Форум РадиоКот

DC-AC писал(а):наслоено так что просто не нарисовать,

та в молодости, в бытность обучения на факультете радиоаппаратостроения, рисовали все эти структуры.
И про транс нам объясняли, почему он работает и тиристор/симистор не открывает внутренним сопротивлением обмотки. Но вот не помню, и всё... И уперся в эту загадку.

s987654321 писал(а):не открывает внутренним сопротивлением обмотки

Вот по типу базу с эмиттером замкнуть обмоткой..вот и не откроется, а если на ней эдс будет то и ток открытия пойдет..

А вы спаяйте схемку, главное чтоб заработала, а потом глядя на неё и вспомните теорию, почему она работает..

s987654321 писал(а):не открывает внутренним сопротивлением обмотки

Например, аналогия с транзистором...Если это "внутр сопрот обм" включить между К и Б, то транзистор открывается, а если его подключить к Б-Э, то нет...Так же и тиристор-симистор, подключим его к А (или Т2) и УЭ - откроется, а подключим к К (Т1) и УЭ - не откроется пока в обмотке не будет напряжения (тока) открывания. Выводы симистора равнозначны для силового напряжения, но по отношению к УЭ они НЕ равнозначны.

В принципе управление трансформатором для симистора (тиристора) более правильное, чем упрощённые варианты. Они любят мощный импульст с крутым передним фронтом и достаточной мощностью, осбоненно это важно для токв более 10 ампер, более 100 уже обязательно. На транзисторах и прочем эти условия сформировать трудно.

управлять симистором можно "пачками" импульсов, 1...2кГц: есть "пачка" - симистор открыт, нет - закрыт. но транс все одно надо расчитывать. простое колечко с атбалды витками на говенненком ферите скоре всего разочарует

Спойлер

Доброго дня присутствующим.
Ну, схема с трансформаторной развязкой в управляющем электроде таки заработала.
Причем, в "правильном" включении:
http://radio.cybernet.name/diod/tirsim.html
"Включают (открывают) симистор подачей на управляющий электрод импульса тока относительно вывода 2."

т.е. МИТ-9 включен именно между выводом 2 и управляющим электродом, как в букваре и написано.


но вопрос так и остался неразжеванным:

почему симистор не открывается через внутреннее сопротивление вторичной обмотки импульсного трансформатора?


P.S. локальная проблема с открыванием симистора была связана с его браком. Взятый из другой партии такой же Тс106 заработал нормально.

почему симистор не открывается через внутреннее сопротивление вторичной обмотки импульсного трансформатора?

В вашей ссылке нарисована структура симистора , и по ней видно что нужно для открытия . Выводы 1 и 2 не равнозначны для управляющего электрода .

s987654321, во всех современных даташитах симисторов средний вывод является по названию Т2...хотя к своей картинке вы правильно описали подключение обмотке....Но лучше исправить картинку и пользоваться общепринятой нумерацией выводов симистора

Enman писал(а):Но лучше исправить картинку и пользоваться общепринятой нумерацией выводов симистора

http://radio.cybernet.name/diod/tirsim.html
лучше, чем в шапке статьи по этой ссылке, я, пожалуй, не отвечу.

jonpim писал(а):и по ней видно что нужно для открытия . Выводы 1 и 2 не равнозначны для управляющего электрода .

Простите моё невежество, но вашу мысль я понять не смог.

То, что выводы неравнозначны, я понимаю, то, что между управляющим электродом и выводом 2 нужно подать импульс или создать проводимость - я тоже понимаю.
Более того, сам не раз пользовался этой схемой

и замыкание контакта всегда приводило к гарантированному открытию исправного тиристора.

соответственно, когда мы ставим обмотку транса, мы создаем тот же самый замкнутый контакт (кто не верит - померяйте тестером сопротивление обмоток на МИТ-9 или им подобных).

Почему обмотка не срабатывает в роли замкнутого блок-контакта?

даю подсказку - тестером мы меряем на постоянном токе...

Ведь трансформатор, фактически, включается вместо блок-контакта...

Уже дважды вам поясняли, что обмотка трансформатора включена не так, как контакт с резистором, а совсем по другому.
Причину непонимания ищем не в глупых объяснениях, а в себе самом.
Совсем с глазами плохо?
Смотрим ещё раз.

terio007 писал(а):Совсем с глазами плохо?

это вы себе говорили. = и это не вопрос, а утверждение. Ибо прочтите мои посты (хотя бы на этой странице) еще раз и включите мозг, наконец.

s987654321, в шапке той статьи ошибка, а чуть ниже в самой статье уже нарисовано правильно - Т2 посередине корпуса (статья из Радио 1989-07).

соответственно, когда мы ставим обмотку транса, мы создаем тот же самый замкнутый контакт

Так обмотку ставить между другим контактом . Не тем где стоял резистор . Ферштейн ?

Enman писал(а):ошибка

"Как сообщил редакции главный конструктор завода-изготовителя этих симисторов Р. И. Рыбак, с указанной в журнале цоколевкой эти приборы действительно выпускались. В дальнейшем конструкция симисторов ТС 106-10 и соответственно их цоколевка были изменены на принятые в большинстве стран мира для приборов этого класса."
http://radio-master.net/ArticleDetail.a ... 8&kID=5387


Вы отклонились от основного вопроса: Почему обмотка не срабатывает в роли замкнутого блок-контакта?

jonpim писал(а): Ферштейн ?

ноу
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2322129

Но тогда это баян . Привет симистору

п.с. По вашей последней ссылке нет схемы с трансформатром . Вопрос тогда некорректен .

jonpim писал(а):Но тогда это баян

ну, баян или нет = легко самому проверить...
сетевой транс , с вторичкой вольт на 20, дабы с сетью не шутить, симистор (или тиристор) маленький транс импульсник (даже от энергосберегаек временно подойдет) резистор в управляющий электрод и лампочка (у меня при экспериментах нагрузкой был коллекторный моторчик, но это не принципиально)

А у темы есть первый пост, в котором все, собственно, и было представлено.

Цоколёвка касалась ТОЛЬКО расположения первого вывода и УЭ, а названия выводов, что посередине Т2, она никак не касалась....Поэтому верхняя картинка просто неправильна и не надо на неё ссылаться.

было представлено.

Так в первом посте транс и резистор подключены к разным электродам симистора .
Или надо расписывать куда ползут электроны и дырки в этих разных схемах . Читайте сами теорию 5 слойных полупроводников .

Enman писал(а):

я не пойму, что и кому вы пытаетесь доказать?
Вопрос про цоколёвку в принципе не стоял на повестке дня.

вы поменяли русские буквы А и К на английскую Т.
это пояснило, Почему обмотка не срабатывает в роли замкнутого блок-контакта?