Страница 2 из 5
Добавлено: Вт дек 23, 2008 12:02:05
МитяРа
Попробуй вначале скошачить 1кВт источник - будет тебе - одно плечо..
На нём и потренируешься..
А для ШИМа эта мощность - мелкота..
Сначала определись со структурой, а потом начинай делать поблочно, с приглядкой на общую конструкцию..
..
Например, такая структура:
220-фильтр-выпрямитель(илиККМ)-DC/DCконвертер_с_развязкой_с_выходом_2по60вольт
Далее на каждые 60вольт - DC/DC конвертер с регулировкой и линейником.. Оба плеча засинхронизированы, блок управления - один..
Давай уже начнём определяться...

Добавлено: Вт дек 23, 2008 12:45:54
ploop
Да там сразу и 2 кВт можно, схема позволяет. Я, в принципе, про это и мяукаю несколько постов, что делать постепенно буду, отлаживать. Сразу такой сложности вещь не осилить. Сначала, как вы выразились, "DC/DCконвертер_с_развязкой_с_выходом_2по60вольт", если там ШИМ потянет (он потянет, но какой шум на выходе будет) - оставляем, тогда на каждые 60вольт - DC/DC конвертер не нужен будет, просто линейник. Иначе - еще один DC/DC.
Когда же, гады, детали привезут... руки чешутся....
Добавлено: Вт дек 23, 2008 13:05:00
МитяРа
Давай, как истинные коты - на ты..
Ты немного не понял - поясню:
Давай "танцевать от печки" - т.е. от 220 вольт..
На требуемую мощность (2кВт) обычный входной выпрямитель, да и импульсный простой тоже, "загадят" тебе входной ток из розетки до неузнавемости..
В связи с этим подумай о целесообразности применения ККМ - корректора коэффициента мощности..
..
Для справки: импульсный стабилизатор работает ТОЧНО ТАКЖЕ, как и линейный, с одним лишь отличием, что Uвых колеблется выше/ниже около своего среднего значения..
..
Мя предлагал сделать с развязкой от 220 два канала по 1кВт и стабилизацией на 60 вольт..
А потом связку ШИМ+линейник в каждом канале, всё с общим управлением..
ШИМ стабилизирует напряжение на линейнике..
..
Делать проще будет...

Добавлено: Вт дек 23, 2008 13:50:11
ploop
Давай "танцевать от печки" - т.е. от 220 вольт..
Так и собираюсь:)
На требуемую мощность (2кВт) обычный входной выпрямитель, да и импульсный простой тоже, "загадят" тебе входной ток из розетки до неузнавемости..
А какая разница в таком случае, 2 по киловатту, или 1 по 2

В любом случае, если уж сильно загажено будет - буду ККМ собирать.
Теперь смотри, чтоб понятно было, по шагам как планирую делать:
1. Собираю полностью преобразователь ~200 +-60 по схеме Левши
2. Нагружаю его током 20А и смотрю:
а) не дымится ли чего

б) в норме ли напряжения
в) уровень помех на выходе, если не в норме пытаюсь лучше фильтр продумать
3. Подпаиваю переменник для регулировки ШИМ
4. Повторяю пункт 2. Сразу видно станет, имеет ли смысл задействовать ШИМ в цепях 220
5. Делаю выводы, думаю дальше.
Как тебе такой алгоритм?
Добавлено: Вт дек 23, 2008 14:11:23
МитяРа
Сразу видно - программированием занимаешься серьёзно - начал с алгоритма, молодец, с меня мышка..
..
Что за схема Левши - приведи ссылку..
..
ШИМ в цепи 220/60 будет, но ТОЛЬКО для стабилизации 60 вольт при изменении 220 и тока нагрузки..
..
Как ты называешь "уровень помех на выходе", а правильнее - пульсации выходного напряжения, это величина, которая задаётся при расчётах выходного фильтра и по ней считаются номиналы Lf и Co..
Мя хотел сказать, что пульсации на выходе - это один из параметров, по которым расчитывается схема ИПН имп.преобр.напр....
Добавлено: Вт дек 23, 2008 14:29:16
ploop
Сразу видно - программированием занимаешься серьёзно
Дык это... работа моя вроде...
Что за схема Левши - приведи ссылку..
http://elektron.ucoz.ru/publ/1-1-0-1 в начале темы он дал. Там если терпения хватит, обсуждение можно почитать, он по этой схеме сварочник собрал, просто усилив каскады. Повторивших с десяток насчитал, все хвалят.
ШИМ в цепи 220/60 будет, но ТОЛЬКО для стабилизации 60 вольт при изменении 220 и тока нагрузки..
Воот, что я и пытался тут выяснить

значит для регулировки в широком диапазоне не подходит? Я шкурой чувствую, что выходной трансформатор нельзя нагружать слишком короткими или длинными импульсами, т.е. можно в неком небольшом диапазоне относительно меандра, но руки так и чешутся проверить

Добавлено: Вт дек 23, 2008 14:35:16
МитяРа
Схему Левши пока не посмотрел - там регистриться надо..
..
А при чём здесь выходной трансформатор?
Ты собираешься на выходе ещё НЧ трансформаторы на кВт ставить..
..
Единственные трансы - это развязка каналов от 220 вольт.. и всё...
Мощный БП
Добавлено: Вт дек 23, 2008 18:00:21
PERESVET
Держите схему, (конечно же не моя).
Добавлено: Вт дек 23, 2008 19:01:27
ploop
Я забыл, что там регистрация, вложил.
PERESVET, спасибо, пригодится.
А при чём здесь выходной трансформатор?
Ты собираешься на выходе ещё НЧ трансформаторы на кВт ставить..
Нафига? Это на схеме TR2, его и развязывающим назвать можно, и силовым, как угодно. Нам нужно просто поработать с терминологией

Добавлено: Ср дек 24, 2008 10:46:38
МитяРа
Эту схему мя видел - обычная рабочая схема, без выкрутасов..
Единственное дополнение - при полумостовом выходном каскаде, как там, качать с неё 2 с лишним кВт не очень хорошо - транзисторы и конденсаторы будут работать с большими импульсными токами..
..
Держи, те шпаргалку - пригодится...
Добавлено: Ср дек 24, 2008 11:03:16
МитяРа
Не лезет - 500 метров..
Добавлено: Ср дек 24, 2008 11:14:38
ploop
Не лезет - 500 метров..

Может 500 кило?
Отправь на мой ник - собака - yandex.ru
Единственное дополнение - при полумостовом выходном каскаде, как там, качать с неё 2 с лишним кВт не очень хорошо - транзисторы и конденсаторы будут работать с большими импульсными токами..
Я думал на счет моста, но боюсь, там настройка сложнее. Пока на этой потренируюсь.
Добавлено: Ср дек 24, 2008 11:16:01
МитяРа
Да, 500 кило.. лови..
Добавлено: Ср дек 24, 2008 11:25:36
МитяРа
Если мост хочется - то лучше PHASE SHIFT (PS), он считается хорошо или ТрёхУровневыйМост (TLВ).. там добавляются кондёр и дросель к первичке транса..
..
Могу предложить вариант проще, дубовее и надёжнее - два "косых" в параллель и в противофазе..
Косой = 2 SWITCH FORWARD
Добавлено: Ср дек 24, 2008 11:33:18
ploop
Спасибо, посмотрел.
Могу предложить вариант проще, дубовее и надёжнее - два "косых" в параллель и в противофазе..
Вот это можно попробовать, я так думаю транс что на полумост что на него один будет, перематывать не придётся. Добавить 4 диода и всё, т.к. ключи для полумоста всё равно запараллелить хотел, т.е. 4 штуки будут.
Добавлено: Ср дек 24, 2008 11:37:30
МитяРа
В такой конфигурации ещё выбросов практически не будет - уйдут во входной конденсатор и сердечник не надо будет симметрировать по индукции..
..
Можно это на одном трансе скошачить - а можно разделилить на два..
А можно намотать на одном, но втроричку на центральном керне, а две первички на боковых.. тоже вариант...
..
Транс всё равно надо пересчитывать...
..
Начинаем делать первый каскад....

Добавлено: Ср дек 24, 2008 12:13:40
МитяРа
Можно ещё 494 на 25ю заменить - у неё выход двухтактный и мощный, сразу цеплять на первичку управляющего транса.. через RC...
Посмотри например
http://diypage.ovh.org/pdf/smps%20project.pdf только он 4.7 Метра будет..
Зато с картинками...

Добавлено: Ср дек 24, 2008 13:15:30
ploop
Можно ещё 494 на 25ю заменить - у неё выход двухтактный и мощный, сразу цеплять на первичку управляющего транса.. через RC...
Почитал. Ой, посмотрел, читать не получилось

Да, смотрю, транс она напрямую раскачивает. А вот если выходных 4 штуки, раскачает интересно? По идее должна. Вечером скачаю даташит на 3525.
Я уже заказал несколько 494, пока на них попробую. А то еще месяц ждать.
Добавлено: Ср дек 24, 2008 13:42:07
МитяРа
Читать не получилось.. это всего лишь на польском..
Мя когда начинал рыться в поисках разного рода схем преобразователей, то поначалу тоже напрягал другой язык..
Зато теперь, по прошествии времени и по мере овладевания материалом, в смысле осмысления оного, свободно читаю статьи на английском, португальском и прочих на латинице..
А уж кирилицу - сами боги велели...
А вот на японском-тайском-китайском(обоих) -сложновато...

Добавлено: Ср дек 24, 2008 21:20:39
ludmila 1
При таких мощностях ККМ категорически необходим.