Страница 2 из 2

Добавлено: Вс фев 15, 2009 18:48:53
SeregaT
Как я понимаю, все опилки будут выпрямляться и укладываться строго в одном направлении?

Добавлено: Вс фев 15, 2009 22:16:14
oriom
Могу подкинуть 2 умные мысли, никому пока не пришедшие
1. Сердечники собирают из пластин не потому, что так легче, а чтобы уменьшить вихревые токи. Т. Е. заставить ток идти по кольцу прямо, не вихляться по сторонам. В случае с опилками такое не пройдет. Частный случай - ферриты. Там микрочастицы изолированы друг от друга диэлектриком. Поэтому надо опилки сразу перетирать в труху и заливать какой-то мастикой.
2. Зачем сразу 13 кВт. Склей из эпоксидки ватт на 30, ну или размером Ш 20х30, намотай померяй, пощупай (температуру). Если в математике силен, можешь и КПД вычислить, и поправочные коты, и проницаемость стали определить

Добавлено: Пн фев 16, 2009 06:05:43
oriom
Практический совет
Возьми готовый, рабочий транс. Ватт на 30. Заранее померяй его параметры . В первую очередь Ток холостого хода. Затем разбери и замени сердечник своим. Включать лучше через ЛАТР (если есть), наччиная с 0. Вот при каком первичном напряжении, относительно 220 достигнешь того самого Тока хх, отсюда и делай выводы : во сколько раз твой хуже.

Шутка
Для лучшеко заполнения опилками без промежутков - размели их в кофемолке

Добавлено: Пн фев 16, 2009 09:26:27
SeregaT
oriom писал(а):Могу подкинуть 2 умные мысли, никому пока не пришедшие
1. Сердечники собирают из пластин не потому, что так легче, а чтобы уменьшить вихревые токи. Т. Е. заставить ток идти по кольцу прямо, не вихляться по сторонам.
:)))
Тоесть слышали, что есть какие-то вихревые токи, но кто они такие - фиг его знает? ;)
Любой электрический ток в сердечнике - это и есть вихревой ток, независимо от того, прямо ли он идёт или вихляет повсякому. Сердечник делают из пластин действительно чтобы уменьшить эти токи, но не для того, чтобы они шли прямо. Там применяется холоднокатаная электротехническая сталь с особыми магнитными свойствами. За счёт холодного проката, сталь (еще не всякая сталь подойдёт) лучше проводит магнитнай поток по всей длине пластины. В случае с опилками, потери в магнитопроводе будут просто сказочными.
Поймите, не всё, что притягивается магнитом, может использоваться в качестве магнитопровода.
Кстати, ктонибудь видел, чтобы феррит использовался в трансформаторах на 50 Гц?

Добавлено: Пн фев 16, 2009 11:55:50
oriom
SeregaT , мне кажется вы меня не поняли. Мы доказываем одно и то же
"Современная энциклопедия
вихревые токи
вихревые токи (фуко токи), замкнутые индукционные токи в массивных проводниках, которые возникают под действием вихревого электрического поля, порождаемого переменным магнитным полем. вихревые токи приводят к потерям электроэнергии на нагрев проводника , в котором они возникли; для уменьшения этих потерь магнитопроводы машин и аппаратов переменного тока изготовляют из изолированных стальных пластин. "
А на картинке видна разница между распределением токов в цельнолитом и наборном магнитопроводе.
На низких частотах ферриты и не работают по тем же причинам, что, как вы сами сказали "не всякая сталь годится". Я на примере феррита хотел показать изоляцию магнитных частичек друг от друга.

И хотелось, чтобы человек сам убедился на примере - что получится

Короче - итог. Сам прекрасно понимаю, что нагрев и КПД будут жуткие, тем более нереально получить мощность 13 кВт. А терминология это второстепенно.

PS Единственно, если "опилки" использовать не какие\то , а из специальной стали, но и там технология с отжигом и потерей сталью свойств при деформациях.

Добавлено: Пн фев 16, 2009 12:58:41
p911
Буду тогда в миниатюре мотать...

откопал мелкий транс рабочий...щас замеры произведу...сделаю аналог из оплок))) если заработает то выложу фотки и сравнительную характеристику))

Добавлено: Пн фев 16, 2009 13:17:34
SeregaT
oriom писал(а):А терминология это второстепенно.
В каком-то смысле да, но неправильная терминология для постороннего слушателя может искажать смысл.
p911 писал(а): откопал мелкий транс рабочий...щас замеры произведу...сделаю аналог из оплок)))
Главное не забыть про предохранитель ;)

Добавлено: Ср фев 18, 2009 12:06:18
nik-as
Если уж так хочется изготовить неординарный транс тогда проще взять бухту проволоки и на ней намотать обмотки.
Хоть какой то выхлоп будет. :)))