Форум РадиоКот

Барсик, Вы таки некошерно меня процитировали
Сэр Мурр писал(а):
при охлаждении трансформатора с него можно снять любую мощность...
конец цитаты

Совершеннейшая правда.- конец Вашего комментария
Что у читателей возникло предположение-это мой постулат.
Ничего подобного! Это цитата из Старого лысого, с которым мы совместно с Мышонком воевали долго, упорно, и безрезультатно.
Все остались при своих мнениях.
Я категорически не согласен с утверждением, что при надлежащем охлаждении с трансформатора можно снять любую мощность!

Moskatov писал(а):
Отвлечёмся немного от линейного низкочастотного трансформатора. Если с импульсного трансформатора попробовать снять много большую мощность, чем способен передать магнитопровод при заданной частоте, то рабочая индукция станет равна индукции насыщения, магнитопровод войдёт в насыщение, и индуктивность обмоток резко снизится. Как магнитопровод не охлаждай, а насыщение всё равно наступит.

Оччень интересно... А нельзя ли завидеть хоть в каком-нить виде эту самую зависимость индукции в сердечнике трансформатора от мощности его наргузки? хоть аналитически, хоть графически. Заранее благодарен.

Сэр Мурр писал(а):Вы таки некошерно меня процитировали...

Да, действительно... Так неудобно получилось...
Мощность, конечно же будет не любая. Ясно, что на активном сопротивлении обмоток обязательно будут потери. ( сверхпроводящее состояние не рассматриваем ) Но основной тезис неоспорИм: Максимальная мощность определяется только допустимым нагревом и ничем другим.

коха-моха писал(а):...А нельзя ли завидеть хоть в каком-нить виде эту самую зависимость индукции в сердечнике трансформатора от мощности его наргузки?...

Да, да! я тоже жду с нетерпением от Moskatov-а информацию об этом. Очень интересно!

Вот как и обещал (правда давно обещал, но темнеменее)

http://webfile.ru/3404968 - про силовик на торе с обьянением на высоком уровне + пару примеров расчёта.
Кстаи там всёже есть формула зависимости индукции в которой наблюдается "перегрев транса". (стр. 158)
Интересный график на 165 стр. который я так и непонял

ЗЫ: некоторые странички сфоткались смазано.. если ктонибудь будет это читать, то обязательно перефоткою проблемные страницы

Спасибо! Разберусь на досуге, все вроде читаемо.

Ёрш писал(а): Кстаи там всёже есть формула зависимости индукции в которой наблюдается "перегрев транса". (стр. 158)

А значит ли это, что если мы включим трансформатор и, скажем, начнём его греть феном, то от этого индукция в его сердечнике будет расти, и при каком-то перегреве он вообще насытится?

Ёрш писал(а): Интересный график на 165 стр. который я так и непонял

Там зависимость температуры перегрева от мощности для какого-то конкретного трансформатора, мощность растёт, температура тоже, что в этом непонятного?

Да, жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха. (с) ММЖ

И мне тоже жаль. Ну очень хотелось увидеть, как зависит индукция от мощности нагрузки...
Блин! Мне кошмары снятся по ночам... А вдруг я нагрузил трансформатор слишком сильно, и он, бедный, насытился до нельзя... Я просыпаюсь в холодном поту... Ужос нах!!!

А зависимость индукция от тока не устраивает?
Мобыть, тогда спокойнее спать будете?.....

Сэр Мурр, индукция зависит не от какого угодно тока, а конкретно только от тока намагничивания. А в трансформаторе он, как известно, в нагрузку не идёт и к ней отношения не имеет. Но коллега Москатов по сути анонсировал зависимость индукции в сердечнике трансформатора и от тока нагрузки тоже. Какой тут сон теперь после такого?

коха-моха писал(а):Сэр Мурр, индукция зависит не от какого угодно тока, а конкретно только от тока намагничивания. А в трансформаторе он, как известно, в нагрузку не идёт и к ней отношения не имеет.

Я в трансе... Стало быть, в трансформаторе существует два типа индукции- одна только для намагничивания сердечника, а другая- только для передачи энергии из первичной обмотки во вторичную..
И хитрый трансформатор их различает...
Теперь я лишусь сна, ибо не будут давать покоя тени Теслы и Доливо-Добровольского..

А чё их различать то? Те поля, которые отвечают за передачу энергии, напрвлены встречно, и компенсируют друг друга...

Сэр Мурр писал(а): Я в трансе... Стало быть, в трансформаторе существует два типа индукции- одна только для намагничивания сердечника, а другая- только для передачи энергии из первичной обмотки во вторичную..

Индукция в сердечнике одна и она практически постоянна и не зависит от тока, она есть разность потоков первичной и вторичной обмотки, зря старого лысого заклевали.

Brigadir писал(а):Если транс греется - электронщик недоучка.

а помоему рабочая температура транса 50-60градусов... или нет?

Вообще-то в промышленных конструкциях трансформаторов допускается внутренняя температура обмоток до 90 градусов (за точность не ручаюсь, но порядок - такой). Снаружи, ессно, меньше, так что 50 градусов- допустимо, но только под нагрузкой. Если в режиме Х.Х.- то это не есть гут..

Тема давшнишняя но никем не отмененная (в смысле закрытая). Проработал вопрос и раскрыл ответ в 3 статьях, последовательно оценка по весу, размерам и сопротивлению обмоток. По железу еще советскому, но за годы ничего не изменилось, новых материалов не изобрели.
Достаточно ссылки на одну статью, в которой есть ссылка еще на 2. Точность порядка 10%.

https://dzen.ru/a/aUTyUjsYcxGIPymh