Форум РадиоКот

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3246249#p3246249"]Собрал по схеме http://www.votshema.ru/uploads/posts/20 ... ator_3.jpg
Вместо кнопок нормально разомкнутые контакты двух реле, по одному реле на каждую кнопку.
Когда устройство замыкает оба реле, то на 3 и 4 выводах триггера лог 1 Где же триггер??? [/uquote]
Нужно через конденсатор сигналы на триггер подавать. Лог уровень пройдёт пока конденсатор заряжается.

Конденсаторы в цифровых схемах, если только они не гасители помехи - не есть гут. Serj66610 совершенно правильно и неоднократно говорит, что одним триггером невозможно зафиксировать больше чем 2 состояния, а тут их гораздо больше, чем 2:
- исходное - ничего не нажато
- нажата кнопка А из исходного
- нажата кнопка Б из исходного
- нажата кнопка А при уже сработанном реле Х
- нажата кнопка А при уже сработанном реле Y
- нажата кнопка Б при уже сработанном реле Х
- нажата кнопка Б при уже сработанном реле Y
- ничего не нажато, но сохраняется состояние сработавшего реле Х или Y и т.д.
т.е на входе этого суперважного триггера - не комбинационная схема, а последовостная (функция не только входных воздействий, но также и внутренних состояний объекта), задающая входное воздействие с учетом того, каково уже текущее состояние. И беда ТСа не в том, что он не может составить схему, а что не может составить таблицу состояний, из которой логически вытекает таблица переходов этого конечного автомата, а уж по ней чисто механически выполняется схема. И 561-я, и 511-я, и Х.З.какая серии тут не помогут.

Я же написал, что кнопки к триггеру не подключены, вместо кнопок подключены контакты самих реле. При включении питания триггер самостоятельно устанавливается в положение соответствующему одному сработавшему реле (для этого я подключал конденсатор 0.1м между его входом и общим проводом.)

И беда ТСа не в том, что он не может составить схему, а что не может составить таблицу состояний,

Основная беда в том, что доделывается готовое устройство. Нет ничего хуже..
Раз, уж так получается, то вопрос:
Какое приоритетное состояние выхода при одновременно включенных реле (ошибке оператора)?

При ошибке считать, что включилось реле "вниз".

Вот, что получилось..
На конечник, у меня, духу не хватило..

Нарисовал таблицу логических состояний, лог 1 нужна всего в 3х случаях из 16

1й и 3й случаи одинаковы, на сборку из 3х входов не надо заводить концевик....
Для 2го случая - сделать сборку для 4х входов....
Потом 2 выхода по ИЛИ собрать...
===
Это чисто по твоей диаграмме без вникания, что происходит...
(так до сих пор и не понял физ смысл "Сброс")

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3248926#p3248926"](так до сих пор и не понял физ смысл "Сброс")[/uquote]
Кажется я понял в чем ошибка. я пишу "отключать игнор концевика "вверх" обычной кнопкой "сброс" без фиксации"
а в таблице состояний это никак нельзя отразить, т.к. сигнал "реле вверх" там никак не зависит от состояния сигнала "сброс" ну емае...

Ошибка твоя в том, что ты вольно обращаешься с названиями (появился вдруг концевик "ехать вверх") и не можешь
однозначно описать происходящие события в системе (я уже не говорю про физ смысл выработки твоего сигнала 0 и 1).
Кроме того, надо не забывать определять какой уровень сигнала соответствует, например, включённому реле или нажатой кнопке Сброс (что она делает в системе вообще?)....

концевик "вверх" был изначально. еще на предыдущей странице.
Нажатие кнопки "Сброс" снова активирует отслеживание сигнала с концевика.
Реле включено - лог 1. Кнопка нажата - лог 1.

Может быть реле "ехать вверх", а концевик может быть только "верх", ему всё равно будет что-то ехать или не будет, он просто стоит на своём месте...

Побей меня кошка лапой, если это не чистой воды комбинационная схема, и триггера ей тут - как моему Мурзику смартфон.

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3248970#p3248970"]Может быть реле "ехать вверх", а концевик может быть только "верх", ему всё равно будет что-то ехать или не будет, он просто стоит на своём месте...[/uquote]
Хорошо, верно - концевик "вверх". Опечатка. А скажи, как правильно сделать

Соник писал(а): я пишу "отключать игнор концевика "вверх" обычной кнопкой "сброс" без фиксации"
а в таблице состояний это никак нельзя отразить, т.к. сигнал "реле вверх" там никак не зависит от состояния сигнала "сброс"

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=3248972#p3248972"]Побей меня кошка лапой, если это не чистой воды комбинационная схема, и триггера ей тут - как моему Мурзику смартфон.
[/uquote]
Именно комбинационка...
Только вот у мня несколько иной вариант (вывод блокировки reset не учитывался)



Хотя... можно и МК с простейшей прожкой поставить дабы лишних "паутинок" не плести...

А какие мсх ставить? Есть 561ЛА7, 561ТЛ2, 561ЛН2 и т.п...
Что-то насчет блокировки никто не отвечает((

В приведенной таблице состояний ни о какой блокировке... Что заказывали - bitte, berechnen

А это все проигнорили?

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3248989#p3248989"]А скажи, как правильно сделать

Соник писал(а): я пишу "отключать игнор концевика "вверх" обычной кнопкой "сброс" без фиксации"
а в таблице состояний это никак нельзя отразить, т.к. сигнал "реле вверх" там никак не зависит от состояния сигнала "сброс"

[/uquote]

На диаграмке тогда неверное задание для статуса линии S_res (вторая половина таблички).
Там также комбинационка будет если действие ограничивается только временем удержания сигнала S_res в активном состоянии.
А вот ежли алгоритм "нажато - > фиксируем -> ждем сброса иным воздействием" тогда какой-нить триггерушко и/или самоподхват потребуется...

Да, алгоритм такой. Похоже придется триггер ставить...