Страница 2 из 4

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Вт янв 29, 2019 21:12:05
Brigadir
Видимо только я заметил: на лампы всего лишь накал (подсветка). :)))

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 14:07:07
K155TM2
Наконец-то сайт восстановился! :beer:
Такой усилитель может работать и без радиоламп :)))
Накал каждой лампы надо снабдить датчиком тока. И с помощью логической конъюнкции обеспечить выключение всего канала усилителя, при неисправности нити накала, или отсутствии радиолампы в панельке. :)))
Но и это ещё не всё! :)))
Нужно разработать устройство, таймер задержки включения, с плавным нарастанием громкости звука при включении усилителя :)))
Чтоб создавалось впечатление, типа пока лампы нагреваются... :)))

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 16:16:13
sstvov
Таймером задержки и сама лампа может служить, у холодной ток отсутствует а по мере прогрева увеличивается. Можно это как то приспособить для плавного нарастания громкости.

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 20:16:07
As
Я уже писал - если лампы включить в цепь MUTE вместо одного из резисторов - всё получится! Ток там небольшой, так что анодного тока лампы для включения звука хватит, для уменьшения задержки при выключении можно уменьшить ёмкость конденсаторов задержки... :dont_know:

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 20:21:14
Brigadir
А если сделать ЧЕСТНЫЙ ламповый усилитель, может это попроще, нежели всякую халтуру лепить???

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 20:28:30
As
Честный ламповый усилитель на 70 ватт будет раза в три тяжелее, раз в тридцать дороже и ничем не лучше моддингового! :)) А если ограничить усиление так, чтобы микросхемы использовались лишь на часть мощности - его будет трудно отличить от лампового самого высокого класса и по звучанию... :dont_know:

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 20:55:17
Brigadir
А почему именно на 70 ватт, а не на 7 ватт? Громче петь будет? Не думаю.
А почему намного дороже, если лампы уже есть...Или с десяток резисторов стОят как твоя Ока???
А теперь считаем (я по памяти, ибо схема там): Входная лампа 6Н2П (она уже стоит) требует входной делитель (2 резистора), 2 анодного резистора и 2 катодного (может и не быть) и 3 проходных конденсатора. (6Н2П - двойной триод). На выходную лампу (она тоже на фотке, то есть имеется) ещё меньше деталек: 1 резистор в катоде и 1 конденсатор, параллельно ему, и выходной трансформатор. Вот и вся схема в общем то. Деталей в полтора раза меньше, нежели для транзисторного. БП тоже простой и примитивный. ООС - это всего один резистор (возможно и конденсатор). То есть 8 резисторов и 4 конденсатора. = это очень дОрого? Я не учитываю темброблок, он тоже примитивный, хотя, у нас любят напихать туда и всяких АЦП и ЦАПов и всё это запрограммировать так, чтоб ни один хакер не смог вычислить! И обязательно = гирлянда синеньких огоньков как на Новогодней елке! И динамики обязательно с титановым диффузором у самой престижной фирмы! И обязательно с лейблом - 30000000 Вт.
А эту хрень лепят(а - ля ламповый). лишь потому, что просто лень мотать выходной трансформатор, а подходящего нет под рукою. Если ТСН ещё можно где то отыскать (высоковольтный с накальной обмоткой), то выходники если только от старого телика, но они слабенькие.
А ведь намотать то совсем нетрудно, даже не имея намоточного станка (мотал = помню) - всего за 1 вечер!
У лампового только одно преимущество: он не убиваемый! Это транзюки пыхают, а с лампами такого никогда не бывает, пока молотком не долбанешь по стекляшке!

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 21:03:44
As
Почему 70? Да потому, что столько может дать ширпотребовская TDA7293! :))) Вообще, моддинг - интересное увлечение, я листал как-то странички моддеров - там попадаются очень интересные поделки, ничуть не хуже усилителя, закамуфлированного "под лампу"... :dont_know: :)

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 21:34:58
Brigadir
А ты уверен, что эта микра стока выдаст? :)))
Только один вопрос: а почему она не звучит громче 7 ваттного в десять раз? :)))
Хотя, помнится, и полваттный орал так, что приходилось тише делать!
А от 5 ваттного уже стены дрожали! И соседи жаловались!

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 21:44:15
As
...А вот прочитать внимательнее сообщение - толку не хватило... :dont_know: А я ведь написал, что если ограничить усиление (да просто пару встречно-параллельно включенных диодов на вход добавить...), чтобы усилитель не входил в ограничение - и лампа ничего противопоставить "мёртвому камню" не сможет! Нынешние CD стали такими громкими по аналогичной причине... :)))

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Ср янв 30, 2019 22:22:16
Brigadir
Ты про диоды то не надо лепить "горбатого". В первых - это ничего не даст, кроме изуродовать звук до неузнаваемости!

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 05:19:13
As
Не нужно голословных утверждений. Ограничитель на входе - не моё изобретение, использовался даже в серийных промышленных усилителях (например, Корвет-068...). Про искажения - вообще смешно, ВСЕ (!!!) нынешние фонограммы обработаны ограничителем с целью ликвидации коротких пиков... :dont_know:

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 05:47:57
musor
ограничитель -тупой прибор силно портит свук по сути также ка клипинк в самом усе... их применяют разве что для речи...
для сужения динамики применяют компресоры в тч и хитрые по специалному алгоритму

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 05:52:46
Brigadir
As не понимаешь в схемотехнике = лучше скромно промолчать.
Сейчас чисто случайно увидел в Интернете, что стали делать и усилители и радиоприемники по мотивам прошлых веков (дизайн).
с тем лишь отличием, что размеры (габариты) детские. Например усилитель не 400 мм в ширину, а вдвое меньше, хотя морда его напоминает усилки 80 годов. И приемник примерно такой же, напоминает Рекорд 70 годов, но размерами поменьше.
Например такой: https://www.ozon.ru/context/detail/id/2 ... lsrc=aw.ds
но где встречался и дешевле с подобным дизайном, за 6000 рублей.
https://www.mvideo.ru/products/radiopri ... gJLVvD_BwE

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 07:39:10
murzistor
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3560353#p3560353"]Только один вопрос: а почему она не звучит громче 7 ваттного в десять раз? :)))[/uquote]А потому что громкость воспринимается по логарифмической шкале.
В десять раз - это на десять децибел.

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 08:31:42
As
Есть некоторая разница в ограничении сигнала тем же диодным ограничителем и при перегрузке усилителя: у усилителя при перегрузке оказывается разорванной цепь обратной связи, что ведёт к лавинообразному росту искажений и очень жесткому ограничению, диодный ограничитель обеспечивает более плавное ограничение с меньшим уровнем гармоник, совсем не трудно так выбрать его параметры, что ограничение на слух будет восприниматься аналогично ограничению в ламповом усилителе... :dont_know: Это всё уже давно проверено на практике, хотя, если ОООС усилителя правильно работает - выкрутасы с предварительным ограничением не так уж нужны, и так слышимых искажений будет немного... :)

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 14:35:13
SSkot
ну усЁ браДцы, клиент на второй заход пошел. высоту корпуса увеличил чтоб бублик новый влез. Заказал выходные трансы рекомендованные ему на ламповых форумах.

пошел искать в развалах К174УН14, будет кристально чисты ламповый звук.

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 17:30:12
As
...А всё же, тема интересная... :))) Как удалось заметить, большинство не видят разницы между поделками и подделками, моддинговый усилитель ругают за бутафорские лампы - а ведь автор, скорее всего, и не скрывал их декоративную функцию! А вот усилитель, которым началась тема - совсем другое дело... Это самый типичный пример тупого подражания китайцам, хлам в красивой обёртке! Усилитель - подделка...

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 19:07:52
Brigadir
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3560562#p3560562"]Есть некоторая разница в ограничении сигнала тем же диодным ограничителем и при перегрузке усилителя:[/uquote]
Ты слово Дисторшн слышал? Или исказитель по русски (неи путать с перегрузом = это другой гитарный эффект).
Так вот: в Дисторшне как раз и ограничивают синусоиду двумя диодами (встречно и параллельно). Получая в результате из чистого звучания струны жестокий. скрипучий ужасный звук!
в ОБЩЕМ...ТАКОЙ: https://www.youtube.com/watch?v=_rSrrgwYGjo

Re: Мечта аудиофила или как не быть обманутым.

Добавлено: Чт янв 31, 2019 19:44:37
ssc
As писал(а):Есть некоторая разница в ограничении сигнала тем же диодным ограничителем и при перегрузке усилителя: у усилителя при перегрузке оказывается разорванной цепь обратной связи
..обратная связь не разрывается никогда - ни при перегрузке, ни при недогрузке... :) - иначе условие Fмакс=Vmax/2пиUвых и Vмакс>2пиFср.оосUвых.макс (собственно, и есть само условие динамической линейности) теряют свою актуальность и становятся не нужными.. :)