Форум РадиоКот

Evgenij писал(а):в эмиттере VT2. Колебаний не было видно на всех диапазонах

Вот же выше писали.



Если там пилы нет, значит сам сверхрегенератор на VТ2 не работает.
А что там у Вас за пила на выходе, кто её знает. Может УНЧ возбуждается.
Можно попробовать место отвода катушки L2 изменить. Я как то делал от середины, что бы заработал. От транзистора VТ2 зависит.

Усилитель для начала можно поставить другой с питанием побольше и заведомо работающий, а когда приемник заработает, то настраивать этот. А тае непонятно, что там не работает. Или усилитель или сам сверхрегенератор.

Не плохо было бы взглянуть на фото вашей платы.

К сожалению, рисунок не сохранился, давно разводил, а аккумуляторы от фотика зарядятся только завтра.
А можно использовать колонки от компа?

Evgenij писал(а):А можно использовать колонки от компа?[/color]

Как то так можно попробовать.

Вроде заработал детектор, амплитуда импульсов примерно 0,24 В по осциллу, напряжение на эмиттере 0,6 В. Теперь остается настроить УНЧ. Сейчас попробую уменьшить коллекторные резисторы...

Все нормально. Теперь частоту резистором выстави порядка 30 - 100 кгц.
На частотах в сотни мегагерц можно побольше, а на частотах десятки мегагерц поменьше.

aen писал(а):Теперь частоту резистором выстави порядка 30 - 100 кгц.

Поставил пока движок в положение минимального сопротивления, так самая стабильная работа. Пробую использовать мой УНЧ. Шум на выходе слышен. Если вращать ротор конденсатора, то слышно, что перестраивается, но станций все-равно не слышно .
Lazy, а какие катушки Вы применяли в своем сверхаче? В смысле, с какими параметрами?

Evgenij писал(а):движок в положение минимального сопротивления,

Чем меньше это сопротивление, тем больше частота суперизации, а значит больше полоса пропускания, что хорошо для ЧМ радиовещательных станций, но меньше чувствительность.
В общем сверхрегенератор у Вас теперь работает, а то что не принимает, то это другой вопрос. Может чувствительности не хватает, а может в этом диапазоне, что он настроен нет никаких радиостанций.
Кстати при перестройке частоты желательно подстраивать и частоту суперизации.

Может, отмотать виток, два от катушки?

Дальше сами экспериментируйте. Я довел Вас до того момента, что бы он заработал.
Теперь нужно пробовать самому и на расстоянии мало что можно сказать.
Попробуйте первый транзистор убрать. Иногда это повышает чувствительность, но тогда нельзя будет хвататься на антенну руками.
Антенну на коллектор через маленькую емкость.

aen писал(а):Попробуйте первый транзистор убрать. Иногда это повышает чувствительность, но тогда нельзя будет хвататься на антенну руками.Антенну на коллектор через маленькую емкость.

А УРЧ я еще не ставил.
Обычные китайские приемники работают, так что и этот должен.
Вобщем, отмотал от катушки 1 виток. Что-то стало едва ловить, на фоне шума трудно различить, руки сильно влияют на настройку, а пластиковой отвертки нет. Хотя, я себе представлял этот приемник совсем по-другому... Китайский с 17 мкВ ловит все, а этот с 1 одну станцию... Буду пробовать дальше укорачивать катушку и допаяю УВЧ, хотя думаю, что он не сильно изменит ситуацию...
UPD. Как вот сразу до меня не дошло... Там же в контуре последовательно еще керамика в схеме. У меня этот номинал 33 пФ. Ясен пень, что диапазон будет сдвинут вниз... Попробую убрать/уменьшить. УРЧ припаял, стало немного лучше.
Уменьшил керамику до 12 пФ. Ловит пару станций. У меня регулируется подстроечником. Отверткой настроиться на станцию очень тяжело, чтобы было без шума. А так постоянное сопровождение всякого шума, свиста и такой звук, как будто работает телеграф.

Evgenij писал(а):Насчет сверхрегенератора Полякова... Делал по схеме во вложении.

Когда я собирал эти два приёмника, а эти схемы были в журнале "Радио", то первая схема у меня заработала лучше. Т.е первая схема это на той-же трёхточке, но с ёмкостной связью. А вот вариант с индуктивной трёхточкой капризничал. Так и не дожал я эту схему, ограничился опытами с первой.

Посоветуйте схему FM приёмника на лампе 6ф1п(желательно с описанием).







Сюда перенес.
А вот в данной теме на первой странице.

aen писал(а):Моделист-конструктор N 12/1983

Спойлер

А здесь описание.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=113564

aen

SmarTrunk писал(а):Проблема так остра, что в серьезных КВ (и некоторых VHF) приемниках предусматривают включение на входе аттенюатора, ослабляющего все сигналы (и основной, и мешающий), но прозволящий все-же работать.

Не, я думаю надо рассматривать только схемы вне зависимости от того что твориться в эфире.
Мы не должны страдать из-за замусоренности эфира. Конструкторская мысль должна двигаться последовательно тогда будет польза.

Поглядел схемы из первого поста
1. ф топку.
2. ф топку
3. вероятно будет работать, не макетировал но нравится схема.

В теории можно попробывать улучшить качество примника, конвертировав ПЧ из ФМ в АМ, и потом продетектировать сверхачом.

Нет, вот этого не надо!
Не понятно что здесь обсуждают, кухонный УКВ ФМ приемник или сверхрегенератор?
Насчет кухни я считаю что нужен качестввенный преобразователь с ВЧ 67-108МГЦ НА НИЗКУЮ пч, допустим 10,7мгц. Хороший смеситель на лампах или полевых транзисторах, хороший гетеродин с фильтрацией гармоник в спектре, такое можно сделать если применить 2-3 секционный КПЕ где одна секция для перестройки генератора а остальные для фильтрации выхода и сопрячь их.
Обязательно качественная развязка генератора от выхода гетеродина, но это условие конфликтует с предыдущим.
Дополнительные развязывающие каскады улучшают развязку но ухудшают спектр. Минимальное усиление использовать, скажем полевички с общим затвором. Сам гетеродин в глухой экран поместить.
УРЧ может и не нужен если в городе, а в деревне вероятно нужен, на двухзатворном полевичке.
Смеситель, хм.. надо подобрать что-то наименее грязное, очень желательно балансную схему, очень не желательно на микросхеме хотя бы и К174ПС1 столь популярной. Диодный смеситель или на полевых транзисторах, не тривиально.
УПЧ ни в коем случае не на 174ур3 ! Делаем УПЧ старомодного вида на полевых транзисторах с двумя затворами и контурами межкаскадными. На входе УПЧ ставим качественный пьезофильтр. между 2 и 3-м каскадами можно вставить подчисточный пьезик. Демодулятор- опять не тривиально. Можно детектор отношений, но как-то старомодно. Можно квадратурный демодулятор на ПС1, это отслушивать. Можно попробовать демодулятор на полевом транзисторе, просто и не скучно, но качество не известно.
УНЧ должен быть не типовой, не на микре, а желательно гибрид на миниатюрной лампе и полевики на выход. Без ООС. Темброблок, различные подчисточные аудио фильтры приветствуются.
Думаю что такой подход обеспечит качественный прием наибольшего кол-ва станций в густонаселенном ФМ диапазоне.

КУХОННЫЙ ПРИЕМНИК не должен басить, жевать звук, его аудиоАЧХ ДОЛЖНА БЫТЬ БЛИЖЕ К РЕЧИ ЧЕМ К ХАЙФАЮ. Сверху можно не сильно обрезать а вот снизу надо, не ниже 100гц.
Динамик нужен качественный с высокой чуйкой. 92дб и более. Советский динамик элипс должен подойти нормально. диффузор бумажный, никаких там подвесов мягких! бумажная гофра лучше всего.

aen

Evgenij писал(а):
совместить схему гетеродина и сверхрегенератора, который усиливает и детектирует ПЧ.

aen писал(а):Данный класс приемников называется суперсверхрегенератор и здесь на форуме про них неоднократно говорили.
Были попытки делать подобные приемники в 50-х годах прошлого столетия и даже промышленных образцов, но потом от них отказались в виду присущих им недостатков

Простите, покритикую схему, просто не могу пройти мимо.
Тут не то чтобы недостатки, схема довольно смелая и решительная, весьма оригинальная.
Обычно люди ходят на ногах а мы будем на руках а трусы на голову наденем, чтобы не было заметно.
А на жопу чепчик!
Примерно так могу аллегорически охарактеризовать конструкторскую мысль в данной схеме.
Конечно схема имеет право на жизнь, даже весьма занимательно почитать про нее.

Но все-таки надо по другому делать, с чм-детектором, на полевичке хотя бы.
И делитель R6/R5 сильно гасит напряжение сигнала НЧ, где же правда? А потом усиление пентодом...
Надо вместо R6 поставить дроссель ВЧ и зашунтировать его RC последовательной цепочкой чтобы и контур не шунтировать и пропустить побольше напряжение со сверхрегенератора.

Может даже соберу это на макете, уж очень необычно всё.
Спасибо за статью, весьма интересно!

Честно говоря поражает время статьи-1983-й год, я бы еще понял если бы схема была опубликована в 50-х годах, но в 83-м..?
С другой стороны люди из 50-х годов не смогли бы так всё перекрутить как в 83-м. Так что это гибрид простоты 50-х и ОЧумелости 80-х.
Выбор ПЧ 39мгц кажется высоко можно и 20-25мгц. Чем продиктован выбор ПЧ не понятно.

Мой вариант Полякова http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=193039. Дёшево и сердито.

Ещё один вариант суперсверхрегенератора. Переделанный конвертер моей же конструкции. Поэтому способ особый: на одном транзисторе - гетеродин, а на втором - смеситель - сверхрегенератор.

К нему прилагаю усилитель низкой частоты. Он не усиливает радиосигнал, что важно для приёмников, особенно прямого усиления.
Не подумайте, что я преувеличиваюНа практике, эффект "не трогай антенну" возникает отчасти именно из-за УНЧ на ВЧ-транзисторах.
.

Мне напомнили про этот тип приёмников.
Сегодня у меня появилась мысль: поставить ради эксперимента в суперсверхач керамический фильтр.
Понадобится фильтр с более-менее хорошей АЧХ,тут в соседней теме сказали, что вот такая характеристика должна быть.

Спойлер

Тогда "сам сверхач" можно сделать со слабой избирательностью, но с пологой АЧХ.
Хотя заведётся ли сверхач на 10.7 МГц?

Хотя так можно и до обычного супера докатиться. Собственно, а что в этом плохого?

Вот все это направление избито еще в 30е годы прошлого века Но в настоящее время
очень хорошо подходит для приемников на СВЧ диапазон от 1ггц и выше так как
их полная реализация требует как мимимум применения 2х ПЧ.
В такой конструкции только смеситель и гетеродин что значительно упрощяет дело
а детектором может являтся сам сверкач на частоты около 130-140 мгц
Отличительным является то что в такой конструкции можно легко добратся до частот
выше 5ггц применив в качестве смесителя СВЧ диоды и в качестве гетеродина-
СВЧ транзистор -автогенератор. Можно его конечно стабилизировать петлей ФАПЧ
но делитель на такие частоты явно не дешевый.

Вопросик один у меня есть.
Хочу приёмник собрать супергетеродин узкополосный, мгц так на 40 - 60 для . Узкая полоса нужна для очень хорошей чувствительности , для радиомикрофона. С узкополосным фильтром у меня напряг и пришла мне мысль использовать сверхачь в качестве узкополосного фильтра, ну и как следствие ещё и чм детектора. Идея имеет смысл? Сверхач сможет обеспечить узкую полосу этак 1.5-3 кгц . Или может есть ещё какое нибудь решение , кроме фильтра...