Страница 2 из 3

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 18:14:24
Телекот
Скорее всего не верно подключена первичная обмотка. Подключите её на 240в,

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 18:42:46
АлександрЛ
[uquote="Kuprin",url="/forum/viewtopic.php?p=3682150#p3682150"]Трансформатор ТПП260-127/220-50 на 30вт. Не перематывался. В описании к схеме БП советуют именно такой трансформатор.[/uquote]А как вы его подключили?
Я бы соединил выводы 5 и 6 первички, а сеть подал бы на выводы 1 и 10,
+5 вольт- параллельно включить две обмотки по 10 вольт (допустим, 11+13 и 12+14 ), минус 5 вольт- хватит одной обмотки 10 вольт (выводы 15 и 16) а +12 вольт- последовательно обмотку 10 и 2,5 вольта.. Если будет мало- добавить ещё 2,5 вольта.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 21:08:26
Телекот
musor писал(а):насчет кондера мутное это дело...его там ставят обычно для зашиты от вч помех сети
Зря сейчас взял трансформатор от какого то муз-центра с током ХХ 150мА, поставил параллельно первички 0,47+0,47+0,1 и ток стал 80мА. Это почти в 2 раза.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 21:38:03
Kuprin
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3682163#p3682163"]А как вы его подключили?
Я бы соединил выводы 5 и 6 первички, а сеть подал бы на выводы 1 и 10,
+5 вольт- параллельно включить две обмотки по 10 вольт (допустим, 11+13 и 12+14 ), минус 5 вольт- хватит одной обмотки 10 вольт (выводы 15 и 16) а +12 вольт- последовательно обмотку 10 и 2,5 вольта.. Если будет мало- добавить ещё 2,5 вольта.[/uquote]

Я делал все согласно приложенному в файле справочнику (https://drive.google.com/open?id=1ynVD2 ... orBzO44Xsj стр 355). Согласно ему, соединил выводы 4 и 7 и подал 220в на выводы 2 и 8. Снимаю по 10в с контактов 11-12 и 13-14 для лини +5в и -5в. Еще соединил последовательно обмотки 15-16 и 19-20, чтобы снять 12,5в для линии +12в.

Судя по справочнику, ток в 0,19а является нормальным для первичной обмотки. Тогда никаких проблем нет :)

Изображение Изображение Изображение

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 21:46:40
Деркатер
АлександрЛ писал(а):Я бы соединил выводы 5 и 6 первички, а сеть подал бы на выводы 1 и 10
При таком включении первички напряжения на вторичках вроде процентов на 15 меньше должны быть?
Значит:
АлександрЛ писал(а):+12 вольт- последовательно обмотку 10 и 2,5 вольта.. Если будет мало- добавить ещё 2,5 вольта.
((10+2,5+2,5)-15%)х1,1-2=12,025В
А тут еще:
Kuprin писал(а):Еще не сьездил в город
Значит - товарищ не в городе живет и в сети может быть220-10% легко.
12,025-10%=10,8225В
Не маловато на входе 12В стабилизатора?

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 21:49:15
Kuprin
[uquote="Деркатер",url="/forum/viewtopic.php?p=3682240#p3682240"]Не маловато на входе 12В стабилизатора?[/uquote]

Если что, диодные мосты у меня не в виде диодов, а в виде интегральной схемы. И все работает отлично. На выходе из диодного моста на линии +12в получается около 15в.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 21:59:36
Деркатер
Kuprin писал(а):Согласно ему, соединил выводы 4 и 7 и подал 220в на выводы 2 и 8.
Оно, скорее всего, по справочнику и правильно, но мне вот как-то не нравится некая несимметричность соединения обмоток.
Соединить 4 и 7 и подать на 2 и 9 как-то красивее смотрится :)) .

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 22:04:02
Kuprin
[uquote="Деркатер",url="/forum/viewtopic.php?p=3682244#p3682244"]Оно, скорее всего, по справочнику и правильно, но мне вот как-то не нравится некая несимметричность соединения обмоток.
Соединить 4 и 7 и подать на 2 и 9 как-то красивее смотрится :)) .[/uquote]

Симметрично в любом случае не выйдет. Там очень странная нумерация выводов.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 22:06:38
Деркатер
А что в ней странного?

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 22:22:51
Телекот
Соединить все первички последовательно и тогда при сетевом напряжении 220в на 10 вольтовых обмотках будет по 8в. Схему выпрямителя сделать так
Изображение
Тогда на верхнем выходе будет 10в, на нижнем 20в выпрямленного напряжения. Что приемлемо для 5 и 12 в стабилизаторов. И ток ХХ станет на много меньше.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 22:32:43
Kuprin
[uquote="Деркатер",url="/forum/viewtopic.php?p=3682246#p3682246"]А что в ней странного?[/uquote]

Ну какая тут будет симметрия https://pics.meshok.net/pics/36007788.jpg

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3682251#p3682251"]Соединить все первички последовательно и тогда при сетевом напряжении 220в на 10 вольтовых обмотках будет по 8в. Схему выпрямителя сделать так
Изображение
Тогда на верхнем выходе будет 10в, на нижнем 20в выпрямленного напряжения. Что приемлемо для 5 и 12 в стабилизаторов. И ток ХХ станет на много меньше.[/uquote]

Да поздно уже. Плата ведь уже разведена и собрана.

К тому же в справочнике написано, что 0,19а для первичной обмотки это норма.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 22:51:03
АлександрЛ
[uquote="Kuprin",url="/forum/viewtopic.php?p=3682239#p3682239"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3682163#p3682163"]А как вы его подключили? Я бы соединил выводы 5 и 6 первички, а сеть подал бы на выводы 1 и 10,[/uquote]

Я делал все согласно приложенному в файле справочнику ....Согласно ему, соединил выводы 4 и 7 и подал 220в на выводы 2 и 8.[/uquote]
Справочник- это, конечно, хорошо, но вот только трансформатор сделан под стандарт СССР- "220 вольт", а у нас сейчас везде перешли на "евростандарт", что ли- :dont_know: в розетках у нас сейчас 230 вольт, а иногда и 240 - поэтому я бы и соединил так, как написал.. А вот если не будет "хватать"- никто не мешает подать сеть на другие выводы, "подобрав" первичную обмотку под ваше напряжение.

И ещё- на конденсаторе фильтра, после диодного моста напряжение становится равным АМПЛИТУДНОМУ значению, а не "эффективному"- которое пишется на обмотках трансформатора- от обмотки в 10 вольт после диодного моста и конденсатора получится в 1,41 раза больше, минус падение напряжения на диодах ~ 14 вольт, ну, может быть- 13,5..


зы.. И, если я правильно понимаю, то 10 вольт переменки- это при токе 0,69 ампера, соответственно, при меньшем токе напряжение будет выше..

А на самом деле- кроме всяких "справочников" и "расчётов" надо ещё и "МОСК" :))) включать- сделал "по расчёту", включил- проверь, на сколько практика соответствует теории.. :beer: :beer: :beer:

Я так "попал" - трансик вроде как "на 30 вольт" (от калькулятора с ВЛИ) , а в итоге анодное напряжение вышло- аж 60 вольт.. А у меня конденсаторы стояли- на 50 вольт.. :facepalm:

Добавлено after 10 minutes 35 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3682251#p3682251"]Схему выпрямителя сделать так
Тогда на верхнем выходе будет 10в, на нижнем 20в выпрямленного напряжения. Что приемлемо для 5 и 12 в стабилизаторов.[/uquote] Вот только ЗАЧЕМ? В "ТЗ" ведь написаны параметры стабилизаторов-
[uquote="Kuprin",url="/forum/viewtopic.php?p=3682013#p3682013"]В описании этого БП написано, что он должен обеспечивать следующие параметры: 0,8а для +5в, 150ма для +12в и 30ма для -5в.[/uquote]
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3682251#p3682251"]И ток ХХ станет на много меньше.[/uquote]Интересно, с чего бы? Как может зависеть ТОК ХОЛОСТОГО ХОДА от схемы включения вторичных обмоток?


:)) У этих "зелёных трансформаторов" и так ток ХХ весьма незначителен..

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 23:18:16
Телекот
АлександрЛ писал(а):Интересно, с чего бы? Как может зависеть ТОК ХОЛОСТОГО ХОДА от схемы включения вторичных обмоток?
Очень зависит. Ток ХХ напрямую зависит от индуктивности первичной обмотки, а индуктивность обмотки это квадрат от количества витков. То есть если увеличить количество витков в 2 раза то индуктивность увеличится в 4 раза. К тому же все силовые трансформаторы работают в режиме небольшого насыщения сердечника и ток насыщение тоже нелинеен. К примеру переключение обмоток трансформатора ТС 170 с 220 на входное напряжение 254 уменьшает ток ХХ в 2 раза. Обратите внимания нам кривую 2.
Изображение

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 23:43:59
АлександрЛ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3682265#p3682265"]
АлександрЛ писал(а):Интересно, с чего бы? Как может зависеть ТОК ХОЛОСТОГО ХОДА от схемы включения вторичных обмоток?
Очень зависит. Ток ХХ напрямую зависит от индуктивности первичной обмотки, а индуктивность обмотки это квадрат от количества витков..[/uquote]
Вообще- то я спросил про зависимость тока ХХ от схемы соединения ВТОРИЧНЫХ обмоток! :)))

:beer:
Просто у вас "связка" по тексту получается именно такая, хотя, конечно, переключив первичную обмотку с 220 на 230 или 240 вольт- уменьшить ток ХХ можно.. :beer:

Правда, использовав все 4 10-ти вольтовые обмотки для получения напряжений +5 и +12 вольт ТС столкнётся с тем, что ему МИНУС 5 вольт получить будет не откуда..

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 23:50:24
Телекот
А вторички я так соединил для экономии диодов. Когда в 80х в начеле 90х годах собирал свой первый компьютер "специалист" то делал БП по такой схеме.
Изображение
Минус там вырабатывался на материнке.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 23:56:18
АлександрЛ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3682270#p3682270"]А вторички я так соединил для экономии диодов. Когда в 80х годах собирал свой первый компьютер "специалист"[/uquote]Ну, в 80-х можно было и "поэкономить", а сейчас- то зачем?
https://www.chipdip.ru/product/1n4003 диод 4003- ДВА РУБЛЯ
https://www.chipdip.ru/product/db102 диодный мост 100 вольт 1 ампер- 11 рублей.. В ЧИП-ДИПЕ!!

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 23:56:42
Martin76
АлександрЛ писал(а):столкнётся с тем, что ему МИНУС 5 вольт получить будет не откуда..
Минус легко можно получить с обмотки для 5В или 12 схемой наподобие удвоителя из двух диодов и двух электролитов. При таких токах по -5 однополупериодность этого выпрямителя роли не играет.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Вт авг 13, 2019 23:58:17
Телекот
АлександрЛ писал(а):ТС столкнётся с тем, что ему МИНУС 5 вольт получить будет не откуда..
Ну можно одну 8 в обмотку отдать туда, тока хватает за глаза.
Экономить можно по габаритным показателям.

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Ср авг 14, 2019 00:13:07
АлександрЛ
Собственно, "проблема" ТС-а уже "сползла" в сторону обсуждения схем стабилизаторов и выпрямителей, но, проблема в том, что у ТС-а уже плата СДЕЛАНА, и, как я понял, он и 12 вольт уже получил, ему осталось подать, с хорошего трансформатора, правильные напряжения на выпрямители, чтобы излишне не нагружать трансформатор и стабилизаторы..

Дело в том, что, если на стабилизатор 12 вольт 150 мА подать 24 вольта "на вход", то на регулирующем транзисторе будет рассеиваться 1,8 ватта, а, если подать всего 15 вольт, то 0,45 ватта.. А у ТС- а изначально аж 32 вольта туда подавалось- это уже 3 ватта "лишних расходов".. :))) :))) :)))

Re: Вопрос по блоку питания Радио-86рк

Добавлено: Ср авг 14, 2019 06:58:35
agn
Есть такая довольно оригинальная схемка получения трех напряжений от двух одинаковых обмоток:
http://img.radiokot.ru/files/5836/1z0al02djo.jpg
http://tehnodoka.ru/bp/bsv.php