Форум РадиоКот

Спасибо за ответы. Тогда сделаю защиту по току и выходным напряжениям и просто на реле посажу выключение от сети (такое сделал в компе, чтоб харды не погорели). Шоттки заменяю на 60а 150в. Конденсаторы 330*250v заменяю на epcos 470*250v, наверно имеет смысл еще в параллель поставить керамику (на выходные тоже запараллелил x7r по 10 мкф)?
Ферритовые бусины на ножках где-нибудь надо?
Стоит ли перемотать выходной дроссель в 6+ параллельно сложенных 0.5мм сечением провода, при сохранении величины индуктивности? Или по 1мм 3+ штуки? В оригинальном примерно 1.25 сечение в 2 провода и греется сильно, черт знает это из-за скин эффекта или недостаточного сечения магнитопровода.

Защиту просто так туда не вкорячишь, либо придется перелопатить пол схемы, а потом еще мудохаться с настройкой. Лучше поставь на выход пару мощных сапрессоров на 12в, типа 1,5ke12a.
На схеме между трансформатором и транзисторами указан номинал разделительного конденсатора 220нф, это не ошибка? Както маловато для 240вт, там бы 0,5-1мкф. И на входе, если поместится - емкую пленку 400в.
Скин эффект для дросселя практически отсуствует - там пульсирующая постоянка. Мотать любым диаметром, который удобней в намотке, лишь бы общее сечение побольше... почти весь нагрев там от экономии меди.

Ага, там ошибка по кондеру в схеме, он 400в 2.7мкф (b275jq маркировка, хз что за трэш, не мешало бы и его заменить на более надежную фирму). Защитные диоды поставлю обязательно, только сперва надо погонять все изменения под нагрузкой. На микроконтроллере проверяю влезает ли в диапазон напряжений и меряю пульсации, чтоб вырубать питание, так что не особо сложно и все снаружи привинтить можно.

то что ТУДА поставили 100в диод это плохо...скоре всего его и прошивает изначално затем горит силовая горячая-полумост ибо токовой зашиты по первичке не ту и не пахнет...
не майдтесь дурью...диод если хотите умошните дрос тоже можно перемотать жгутом болшего сечения взяв 4жилы вопреки некоторым домыслам недоучек скин в накопителном дроселе место ТАКИ имет и при ваших токах уже проявляется во всю но тем не мене если хотите(и сумете) модете намотать дросел поской шиной на ребро с шагом для равномерного заполнения -он менше грется
от АТХ схема отличается силно нет дежурки вот на АТ похожа но там боле 200вт никто не делал
это почти предел топологии

Добавлено after 9 minutes 53 seconds:
про защититу на реле это не толко безполезно(не успет) -это +2шага к смерти БП представте каждый раз бросок тока заряда банок причем 2 и последующие при горячем термисторе КЛЮЧАХ И ДИОДАХ(тоесть УЖЕ без ограничения тока+ПРИ ГОРЯЧИХ УЖЕ КРИСТАЛАХ -ЧТО ПО УСЛОВИЯМ обр НЕДОПУСТИМО) а остывае термистоР БЕЗ ОБДУВА боле 10минут...
аварийная зашита должна отслеживать ТТ ток горячего контура и глушить саму шим снимая возбуждение при этом ключи ТГР должны оба быть насышены !!! чтоб сорвать и автогенерацию(ведь это АТ подобная схема и пуск на автогенераци за счет ПОС а питать их без дежурки нечем... та что о надежной защите реч не идет нужно мутить узел на тиристорах в горячей части (подобно тому ка сделано в ЭПРА FERON)...вобше проше с нуля собрать ДРУГОЙ БП!!!! НЕ ПОРТИТЕ ТО ЧТО ЕЩЕ РАБОТАЕТ
НИКАКИХ ЗАЩИТ КРОМЕ ТОЙ ЧТО ТАМЕСТЬ ТУДА ПИХАТЬ НЕ НАДО РАЗВЕ ЧТО ОВЕРВОЛТАЖ!!! КОРОТИТЬ ВЫХОД 100А ТИРИСТОРОМ ПРИ БОЛЕ 14,5 В НА ВЫХОДЕ(РАЗНОС ИЗЗА ОБРЫВА оос)
ВОТ ВЕНТИЛ СО СХЕМОЙ УПРАВЛЕНИЯ ОБОРОТАМИ ДОБАВИТЬ ПОЛЕЗНО ТУДА -СТРАНО ЧТО ЕГО ТАМ НЕТ ШТАТНО?

musor писал(а):при этом ключи ТГР должны оба быть насышены !!! чтоб сорвать и автогенерацию(ведь это АТ подобная схема и пуск на автогенераци за счет ПОС а питать их без дежурки нечем... та что о надежной защите реч не идет

В блоках АТ как и в АТХ использовалась обычная защёлка на транзисторах, которая подавала напряжение на 4 ногу ТЛки. Заряда конденсатора по питанию хватала что бы держать транзисторы открытыми некоторое время. Дальше блок переходил в режим пробных стартов при перегрузке, а при КЗ просто не мог запустится.

musor
У меня ж не только реле отключать будет сеть при превышении и снижении напряжения, а оно и предохранитель дополнительный сгорает, разряжаю в него конденсатор, дабы не было повторного включения. Супрессоры к тому же успеют подавить всплеск пока микроконтроллер отрабатывает и реле отрубается. Вот только не подумал про накопленную энергию в конденсаторах, да, они могут еще много чего попалить. Блин, надо было второй питальник купить от компа, заморочек много получается. Но сдаваться поздно, деньги уплочены, пилю дальше

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3690483#p3690483"]вот на АТ похожа но там боле 200вт никто не делал
это почти предел топологии[/uquote]
Ну почему никто не делал?
Например: SWITCHING POWER SUPPLY, BOARD LEC-982 Rev 1.3, MADE IN THAILAND, MAX out put : 230W.

Да и БП РС АТ были с защитами без защелок...

Вспомнил, что у меня есть куча новеньких TDK n87 колец размерами 35*хх*15. Ни разу не занимался таким извратом, только читал, может пропилить дремелем зазор с одной стороны и укрепить, будет ли лучше в качестве выходного дросселя?

не подскажу не извращался с пропилами-просто ломал на гилотине коца из 2000НМС пополам и вклеивал туда молотую слюду на эпоксиде -сумарный зазор около 1,5мм вобшето ШI там рулит в мощных дросах

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:
ка уже было зказано все что вы там САМИ наделаете ТОЛКО НА ВАШ РИСК и не может быть мною рекомендовно

Посоветуйте пожалуйста, какие бп поискать в качестве правильных экземпляров с таким же выходным каскадом на шоттки и дросселе, хочу посмотреть что за сердечник должен быть, чтоб не грелся и не деградировал слишком быстро. На форумах слишком много спорной информации на этот счет, я вообще удивлен, что такой же порошок 52 стоял в топовом Corsair 620 ваттном у меня (на платформе Seasonic), хотя пишут он быстро спекается. Похоже, что вообще мотают на том, что под рукой у китайцев оказывается.

да при обдуве все это живет долго... а вот при отказе мотора дело другое впроче дросель сгорит не первый сначала лопнут банки потом сила сдохнет ва дрос тоже поджарится но ему 150С на нынешних проводах не так критично ка полупроводникам...
марки не подскажу я их мног повидал выделялись тока термалтеки и делты и старые FSP все осталные близнецы братья с разными этикетками

У Кирича нашел информацию про возможность замены двух накопительных конденсаторов полумоста на один большой с парой мелких. Я ступил, очевидно, что надо было так и делать в первую очередь, чтоб со временем подсыхание конденсаторов не дало смещение средней точки черезчур (250 вольтовые только влезают), да и дешевле. Эх, нет предела совершенству

Обратил внимание, что трансформатор промаркирован T0350A12V-DZ, что отличается от обзора бп. Надеюсь, что китайцы попутали и это 350 ваттная модель (китайских ватт, разумеется). Еще странно, что снаббер на первичке имеет два резистора в параллель, в целом дают около 20 ом, вместо 50 по схеме.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3690483#p3690483"]вопреки некоторым домыслам недоучек скин в накопителном дроселе место ТАКИ имет и при ваших токах уже проявляется во всю[/uquote]

так она (переменка) есть или нету? и как себя после этого чувствуют себя полярные электролиты 2200uF/16V?

Вообще-то мощность в первую очередь определяется сердечником трансформатора. Измерьте его уже линейкой и посмотрите по даташитам объём. При ERL-35 это где-то 9900 мм3 для полумостов на биполярниках 200-300W.

повторяю на "новых" полумостах, это те который уже заточены под стандарт АТХ 2.01 +12V ставят 100 вольтовые шоттки. Можно конечно перебдеть и ставить на 120 или 150V но там падение напряжение больше, а борьба идёт за каждый ватт тепла.
Когда смотрел умные pdf там рассчитывается махимальное удвоенное выходное напряжение плюс двойной запас на удвоенные выбросы плюс 20% на "всякий китайский". Можно смотреть и по +5V линии где обычно стоят 45V шоттки. 45:5=9 >>> 100:12=8,3.

а транзисторы в первичке пробиваются из-за того что недостаточная ёмкость у больших электролитов, они стараются падение напряжение компенсировтать током , максимально растягивают открытую фазу и перегреваются

Здесь по переделке с двух 200V на один полного напряжения
https://overclockers.ru/lab/show/15541/Power_Supply
там можно даже два электролита на полное напряжения два на посадочные места бывших, даже 330uF 400V влазят.
я так пару блочков переделал, один так задумчиво стартует. Главное смотреть варисторы параллельно большим банкам их надо менять на полное напряжение, имхо с 270V на ~450V. Разделительный - 1uF 250V за глаза, для переделки их два нужно будет,
по подсчётам для 300W при последовательных электролитах должно хватить 0.330uF ... тут где-то про них была тема, как подсчитывать... обычно ставят 0.470uF 250V (то есть для электролита на полное напряжение должно хватать двух по 0.150uF)
да тот БП который задумчиво стартует я поставил электролит на 220uF 400V и ЕМНИП две плёнки по 0.470uF 250V.

А входные дросселя просто нужно увеличивать в объёме, на них они очень любят экономить
почему китайцы мотают такими тонкими проводами 1,1-1,2 мм , так у них ручки тонкие, я вона 3 по 1,4 мм мотал, .. результат не особо.. но работает. Для скин эффекта должно быть как во вторичке трансформатора 0,5-0,6 мм, или лентой такой же толщины...

ЕМКОСТИ БАНОК ПО СЕТИ ХВАТАЕТ ОБЫЧНО а вот тока баз за счет пос не всегда это от ключикоф зависит...
запас там нужен неслабый считать по выходному(ка 50гц мост) нелзя к диодам приложено удвоное напряжени обмотки +выбросы на фронете или звон...

хватает то хватает, только ключики бац и вылетели, особо в новых характерно, где частоты выросли и электролиты сохнут усиленными темпами да и дроссель APFC из говнопорошка китайца любит всовывасть

а что там с токами баз? если не хватит они просто на откроются или что?

Ну удвоенное мах это положим 28-30V это умножаем на два, на выбросы >>> 56-60V, плюс ещё про запас - 20% ~80V. китайца и ставит 100-120V

Leviafan писал(а):да и дроссель APFC из говнопорошка китайца любит всовывасть

Я конечно дико извиняюсь, но где вы здесь нашли APFC?

APFC конечно ни при чем, но речь то идет почему ключики пробиваются, а они частенько перегреваются от нехватки емкостей после сетевого фильта

Почему? При уменьшении входного напряжения и расширении импульса ток через ключ остаётся практически такой же. А сквозняка там быть не может. Эти блоки нормально работают даже при обрыве ОС, просто выходное напряжение в 1,5 раза больше получается, пока конечно электролиты живые.

Телекот писал(а):А сквозняка там быть не может.

мдЭ?!! да всяко там может быть, ШИМка глюкнула, забыла про DT вот вам и сквозняк.

Это если бы ШИМка была сделана на основе МК тогда глюки возможны и даже очень, а в этой ШИМке мёртвое время сделано аппаратно.