Форум РадиоКот

Кулер не решит проблемы. нужен комплексный подход. корпус то из хорошей толстой жести. Да и "портить" вещь как таковую не хочется. Просто она не расчитана на это. Даже добавив принудительное охлаждение, слабинка может вылезти где-то ещё. Ещё и как охладить нижние обмотки транса ? Мой УПС останется УПСом.

Bioname писал(а):Кулер не решит проблемы. нужен комплексный подход. корпус то из хорошей толстой жести. Да и "портить" вещь как таковую не хочется. Просто она не расчитана на это. Даже добавив принудительное охлаждение, слабинка может вылезти где-то ещё. Ещё и как охладить нижние обмотки транса ? Мой УПС останется УПСом.

Говорю же, BNT-600-BNT-800 прекрасно тянут от 6СТ-100 нагрузку в пару сотен ватт даже без доп. охлаждения С доп. охлаждением - и подавно.
Корпус - пластик, сверлится морда и ставится кулер 80ка, питание на плате предусмотрено.
Если хочется "заведомо предназначенное" - взять KIN-2000 рэковый, правда он на 48В рассчитан... Он у нас в течение 12 часов серверную стойку держал От 4х 6СТ-180... Кулер для обдува ключей в нем уже предусмотрен.

В том-то и дело, что в ПРЯМОЙ зависимости от мощности нагрузки, аккумы в ИБП соединяются последовательно..
До одной мощности - один 12-ти вольтовый..
От сих, до сих - два аккума,
Дальше - 4 и т.д.
..
У мя в одном трёхфазном ИБП на 30КВА, аккумы соединены в батарею с номинальным напряжением 432 вольта...

Я думаю селать импульсный преобразователь 12-220 из ATX БП(как на сайте в статьях), на выходе постоянка. А после него поставить полумост на IR2153 на 50гц. Тоесть на выходе будет переменка 50гц но не синус, а меандр. Не скажется ли на работе техники(которая способна вообще работать на меандре) то, что используется схема полумоста с проходным конденсатором? Нужны ли будут какие-либо индуктивности?Можно например на выход поставить входной дроссель из БП...

Такой преобразователь подробно описывался в журнале "Радио", но, если подумать - можно с него получить почти синус... Для этого нужно только промодулировать задающий генератор, чтобы на выходной мост приходило не постоянное напряжение - а пульсирующее с частотой 100 герц... Получаем: коммутация транзисторов в бестоковом режиме, что даст возможность использовать, скажем оптическую развязку без больших требований к быстродействию, и почти синус на выходе...

Я тут подумал...

Из соображений КПД действительно лучше сделать всё без преобразователя. Ну в любом случае, сделать сначала тестовый вариант на 12В, чтоб хоть что-нибудь работало, а потом уж на досуге можно и инвертор собрать.

1) Свет. У меня сейчас дома висят лампы дневного света для рассады, которые годятся и просто для освещения. Одна такая 20-40В лампа света даёт, как окно в солнечный день! Вот бы такие же на 12 В найти.

Также есть мысль в паре комнат разместить по одной-двум 1-5-ваттным светодиодным "звёздочкам". Не знаю, будут ли они нормально освещать, но хотя бы темноту рассеивать должы. И питать их от 4.5-вольтовых батареек, например, чтоб провода не тянуть. Правда, не уверен, потянут ли такие батарейки...

И ещё что-нибудь для освещения ступенек лестницы надо придумать. Я на Митьке какие-то светодиодные полоски видел. Не знаю, сколько они стоят, но могут подойти.

2) Холодильники. В любом случае, советские холодильники довольно прожорливы и даже 12 часов на аккумуляторе вряд ли протянут.
А, может, существуют какие-нибудь охладительные элементы? или человечество пока ничего более гениального, чем трубки с аммиаком и вентиляторы, не изобрело?

3) Всё остальное. да, с мобильниками можно что-нибудь придумать. А фумигаторов у меня целый пакет валяется неисправных, в принципе, можно их модифицировать; но вот незадача: они так просто не разбираются.

Binary писал(а): А, может, существуют какие-нибудь охладительные элементы? или человечество пока ничего более гениального, чем трубки с аммиаком и вентиляторы, не изобрело?

Существуют. Модули Пельтье. Только проработают на аккумуляторе они ничуть не дольше, но ничего при этом не успеют толком охладить

Не может быть ламп люминисцентных на 12в хотябы без встроеного преобразователя. Как же вы 12 вольтами хотели пробить метровый столб газа?
Вообще давно существуют элементы Пельтье но они очень дорого.Смотрел по телику что изобрели типа гелиевый холодильник типа работающий на звуке-так там внутри излучатель около 200дб. Правда у нас не скоро думаю такие будут. А для питания компа только нужно преобр. 12>5в и 5>3.3в.

1995kenny писал(а): А для питания компа только нужно преобр. 12>5в и 5>3.3в.

А ничего, что у свежезаряженного аккума напряжение под 14В?

Значит, дешёвого варианта 12-вольтовых ламп с адекватным КПД нет?
Что ж, тогда придётся рассмотреть варант с инвертором.

А с холодильниками как раньше - всё самое портящееся побросать в сумку-холодильник вперемешку со специальными замороженными пакетами.

1995kenny писал(а):Не может быть ламп люминисцентных на 12в хотябы без встроеного преобразователя. Как же вы 12 вольтами хотели пробить метровый столб газа?
.

Уважаемый 1995kenny - фи... Вам! Вы что никогда блокинггенератор не собирали? Да я ещё в ПТУшном детстве от 1,5 вольтовой батарейки 400 вольтовые выбросы получал на блокинге. Кстати Люминисценток на 220 вольт тоже Несуществует !! Да да, и не надо на меня фыркать! Возмите и померяйте напряжение горения на трубке - получите около 60 вольт, а потом рискните сунуть эту трубку в 220 напрямую без баластного дросселя. Ожоги залечите - отпишитесь , Все с удовольствием посмеются !!! Разряд в трубке бывает самоподдерживающийся и нет. Есль напряжение мало - процесс горения или не возникает или затухает (будучи спровоцирован извне). Если напряжение велико - процесс спонтанно неуправляемо развивается вплоть до разрушения лаппы. Балластный дроссель ставят для гашения избыточного напряжения после пробоя промежутка и для организации пикового выброса при замагничивании сердечника на пике синусоиды. Поэтому кстати и не катит вариант с "гасящими конденсаторами". Отсутствует тот самый выброс что и обеспечивал хорошую светимость с "дросселем". Сам лично проверял люксиметром когда подбирал номинал для работы системы с конденсаторами. Яркость ненабирается и на 40% от номинала.
Итог:
Плафон с "Газели" или китайский батарейный фонарик с 4 вольтовым питанием - и свет в шоколаде!!!

bagira Та знаю я, просто хотел сказать что там тоже стоит преобразователь.

Ну и я свою мыслю выскажу наверное.

Упс все-таки подключить можно. Только достаточно серьезный, как минимум Smart 700 (в моем случае). батареи поставить на 180 Ач, неплохой результат обеспечен. Заодно будет заряжать их при наличии входного напряжения. Также необходимо модифицировать корпус упса для установки в него вентиляторов охлаждения ключевых транзисторов. И еще емкость параллельно аккумулятору поставить побольше, в параллель к штатной. Провода до аккумуляторов - как можно толще.

Питать от этой сети можно только то, что потребляет мало. Лампочки - только энергосберегающие. Накаливания конечно тоже работать будут, но при этом зря тратить драгоценную энергию. А с освещением еще лучше сделать все на 12в - благо сейчас это достаточно распространенная практика, и питать это все либо от трансоформатора 220-12 (при наличии электричества), либо переключать на резервное питание от батареи. В последнем случае можно снижать количество одновременно горящих лампочек.

Про холодильник - забыть однозначно. Конечно, сам по себе холодильник жрет не так уж и много при работе компрессора, но вот пусковой ток может выдержать только упс, который от 5 КВА, да и то не всегда. Вариант с всякими эксклюзивными холодильниками - это из области фантастики.

Все обогревательные приборы - нафиг. В качестве обогревателя в таких условиях должна использоваться буржуйка. Чайник - только на огне.

И последнее. Время работы всей этой конструкции - где-то час. Полтора - максимум. Если случаются блэкауты на большее время, и требуется обеспечить энергонезависимость - необходимо к этому всему добавить дизельный или бензиновый генератор. Как раз времени автономной работы от батарей хватит, чтобы его завести, потом дать остыть, долить соляры и завести снова.

usati писал(а): Время работы всей этой конструкции - где-то час.

Со 180АЧ батареей? Это получается порядка 2 кВт нагрузка должна быть, чтобы в ноль батарею высадить за час...

По части упсов - смарт и т.д. ессно круто, но практика показывает, что обычного back-ups с головой

usati..
Упс все-таки подключить можно.
Подключить-то всё можно.. Вопрос - что дальше будет..
..
Только достаточно серьезный, как минимум Smart 700 (в моем случае).
Если "серьёзным" считается 700ВА /500Вт/, то - может так оно и есть.. А вообще - кому - как..
..
батареи поставить на 180 Ач, неплохой результат обеспечен.
Вот только ответь на следующий вопрос: А если ты заменишь штатные батареи из ИБП и поставишь свои на 180 Ач, то как ИБП-шник тебе их заряжать будет ?
..
Свои-то у него были максимум на 7-9Ач.. Тем более, что фирма APC - не умеет заряжать батарейки...

NiTr0 писал(а):

usati писал(а): Время работы всей этой конструкции - где-то час.

Со 180АЧ батареей? Это получается порядка 2 кВт нагрузка должна быть, чтобы в ноль батарею высадить за час...

Смарт отрубает от батареи когда на ней напряжение падает до (не помню точно) примерно 22.5 в. Естественно, стартерные аккумы не очень рассчитаны на то, чтобы держать постоянное напряжение в течение всего процесса разряда, потому глубокого разряда от них не добиться. А нагрузка - ну ватт 200-300 вроде была.

МитяРа писал(а):usati..
Упс все-таки подключить можно.
Подключить-то всё можно.. Вопрос - что дальше будет..

У мну работал. Только об охлаждении надо позаботиться на всякий случай.

МитяРа писал(а):..
Только достаточно серьезный, как минимум Smart 700 (в моем случае).
Если "серьёзным" считается 700ВА /500Вт/, то - может так оно и есть.. А вообще - кому - как..

На чем сидим... Была бы возможность - спи..крал бы киловатник.

МитяРа писал(а):..
батареи поставить на 180 Ач, неплохой результат обеспечен.
Вот только ответь на следующий вопрос: А если ты заменишь штатные батареи из ИБП и поставишь свои на 180 Ач, то как ИБП-шник тебе их заряжать будет ?

Медленно и нехотя. И все равно неправильно контролируя уровень заряда - приходится раз в два месяца водички доливать, причем немало, литра по полтора-два за раз выходит.

МитяРа писал(а):..
Свои-то у него были максимум на 7-9Ач.. Тем более, что фирма APC - не умеет заряжать батарейки...

Ну не то чтобы совсем не умеет, просто делает это неправильно, вследствие чего водичка тю-тю... доливать приходится.

Недорогие китайские бензогенераторы можно сразу откинуть. Время непрерывной работы у них 4-6 часов, да и моторесурс так себе (хотя про последнее в характеристиках не пишут), менее 1000 часов. Для непрерывной работы годятся дизель-генераторы, но ценник на них совсем другой.

Поэтому аварийное освещение переводим на 12/24/36 Вольт, локальное местное (книжку почитать) - энергосберегайка от отдельного источника. Еду готовить на огне, а вот с хранением скоропортящихся продуктов возникают проблемы. И в свое время один товарищ, живущий на острове, подсказал мне решение.

Возьмем обычный компрессионный холодильник. Старый советский. Что с ним нужно было регулярно делать? Правильно, размораживать. Потому как стенки морозилки покрывались толстым слоем льда и мясо уже не влезало, да и дверцу примораживало.

Теперь мы сделаем все наоборот, пусть "морозилка" обмерзает как можно сильнее, мы еще и водички туда нальем. Хоть в контейнерах, хоть без - зависит от конструкции. Больше льда заготовим при наличии электричества - дольше он будет таять, когда электричества нет.

Вот такая штука, ледничок с электрическим питанием.

usati писал(а):Смарт отрубает от батареи когда на ней напряжение падает до (не помню точно) примерно 22.5 в. Естественно, стартерные аккумы не очень рассчитаны на то, чтобы держать постоянное напряжение в течение всего процесса разряда, потому глубокого разряда от них не добиться. А нагрузка - ну ватт 200-300 вроде была.

Powercom KIN-2000 с 4 100АЧ аккумами тянет серверную стойку в течение 12 часов, проверено Может у вас аккумулятор был уже немного осыпавшимся, с высоким внутренним сопротивлением?