Страница 2 из 10

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Пт дек 25, 2020 22:44:32
Artem_Denisovich_RUS
У меня тоже много таких больших к50-12 и у них у всех сохран идеальный, кроме тех что прямо под радиолампой стояли, они чуть поменьше

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Пт дек 25, 2020 22:47:08
gsmart
А вот конденсаторы К50-16 90х годов выпуска - говно редкостное.
Помнится в начале 00х на субботнике разбирали склад, выкидывали старые списанные ЗИПы на помойку, я набрал себе много чего, в том числе забрал коробку К50-16 500мкф 50V 90х годов выпуска, некотрые использовал при ремонте и в самоделках, но они очень быстро выходили из строя в обычных аналоговых схемах и трансформаторных блоках питания, высыхал электролит и отгнивали выводы внутри, перестал их использовкть, так и валяются в хламе, на фото ниже видны сгнившие выводы и сухую бумагу:
Изображение

Кстате, если ухватится пассатижам и с силой потянуть за выводы, то такие конденсаторы саморазбираются :))
Изображение
Хотя возможно это не баг, а фича - разобрал, залил новый электролит - и опять пользуйся на здоровье! :)))

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Пт дек 25, 2020 22:49:12
Artem_Denisovich_RUS
У меня два больших к50-16 91 года и еще 22222222222222222222 83. Оба в норме.
Появился я в 2007 году по этому радиодетали мне приходится уже покупать на авито

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Пт дек 25, 2020 22:57:07
gsmart
Кстате, может кому пригодится, полезное применение советских электролитов, в том числе сухих/негодных, можно использовпть их добротные аллюминевые корпуса.
Из корпуса большого советского электролита, если отпилить всё лишнее, и крышечки от тюбика из под зубной пасты можно например сделать корпус для двигателя от оргтехники и собрать удобную ручную сверлилку/полировалку:
Изображение
Изображение
Изображение
Крышка одевается на алюминевый стакан конденсатора с хорошим натягом, жёсткости алюминевого корпуса вполне достаточно:
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
В своё время в корпусах больших электролитов собирал разные герметичные схемки для мототехники, вот например реле поворотов, корпус электролита используется заодно как радиатор:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Корпуса маленьких электролитов можно использовать как клавишы кнопок типа П2К, вот достался раздербаненный аппарат, почти без клавиш кнопок, левая клавиша заводская, остальные сделал из корпусов советских электролитов:
Изображение
Ещё пример применения корпуса электролита в качестве клавиши кнопки, при переделки микро-тумблера в кнопку.
Понадобилась кнопочка типа КМ1. Дома были только спаренные кнопки КМ2, а вот одинарной КМ1 не оказалось, зато есть куча тумблеров МТ1. Перется за одной кнопкой в магазин было лениво, решил сделать кнопку из тумблера и корпуса электролита:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
в качестве клёпок используем кусочек медного провода диаметром 2мм
Изображение
Изображение

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Пт дек 25, 2020 23:02:22
K.Vladimir
Я из мелких конденсаторов (мкФ на 10 примерно), делал оптопары на фоторезисторах. В пустом алюм. цилиндрике с одной стороны светодиод, а напротив него - фоторезистор. С обоих сторон резиновые заглушки, от всё тех же конденсаторов, а на выводы - ПВХ трубочки :))) :facepalm:

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 01:22:02
Artem_Denisovich_RUS
Я сколько не пытался но аккуратно снять крышечку у меня выходило только взрывом конденсатора. Как бы не тянул он никак не вытаскивается

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 05:21:52
74LS00
К50-6 засыхала эпоксилка и через гиганскую щель они сохли, наверное все. Только у больших вроде бортик был и там получше.
К50-16 просто все дохлые, наверно время пришло, так что сейчас хорошими их не назвать, а правду не найти.

Тут стоит вспомнить К50-12, вот с ними вообще загадка, поговаривают разработать можно, но думаю в мусор.

С большими конденсаторами обычно проблем нет, поработают ещё.
Куда применить не знаю, вот слеплю трансформаторный БП, в свободное место натолкаю, хотя наверно куплю новых на нужные параметры.

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 10:33:17
As
...По конденсаторам современных типов есть некоторые наблюдения: свой рекомендованный срок, 15 лет, в нормальных условиях эксплуатации, отрабатывают ВСЕ конденсаторы - а наблюдать я могу за поведением десятков тысяч конденсаторов... Дохнут до срока только и исключительно конденсаторы в импульсных БП, причем, преимущественно в обратноходах... :)

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 14:28:01
74LS00
ATX с вами не согласны, просто двухтакты реже применяют. Ещё могу вспомнить пром БП, и там мрут но наверно от перегрева, когда вертушку клинит. Хотя и в первом случае возможно виновник вертушка, хотя у меня в компе сдох и при новой, так что не в них дело, а всёж в сроке 5-7, ну может 10 лет.

Сейчас уэрокулы знатные ксасы делает. Обещают 500-600вт, транс как в 100вт. В итоге через год клинит нонейм вертушку (аэрокулы тоже умеют делать вертушки, но в свои бп такие не ставят, а ставят секретного бренда белый кружок без надписей),
Малюсенький ДГС раскаляется до самовыпаивания, после чего ссыпается чешуйка с проводов, , козочка пробегает между выходами обычно 5 и 12в, и тощиногие 13009 в ТО220 делают пшик.
Давайте помянем отличные материнские платы которые не боятся 12в по 5в :beer:

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 15:56:27
Artem_Denisovich_RUS
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3948501#p3948501"]К50-6 засыхала эпоксилка и через гиганскую щель они сохли, наверное все. Только у больших вроде бортик был и там получше.
К50-16 просто все дохлые, наверно время пришло, так что сейчас хорошими их не назвать, а правду не найти.

Тут стоит вспомнить К50-12, вот с ними вообще загадка, поговаривают разработать можно, но думаю в мусор.

С большими конденсаторами обычно проблем нет, поработают ещё.
Куда применить не знаю, вот слеплю трансформаторный БП, в свободное место натолкаю, хотя наверно куплю новых на нужные параметры.[/uquote]
Блин пост че то забагался и текст удалиллся. Как я писал у меня порядка двух сотен к50-6 и к50-16 только 5-7 сухие оказались, все остальные отличные, емкость у всех в пределах нормы. Попадались к примеру на 200мкФ и в реальности было 200.4 к примеру мкФ. Нормальные так и мелкие так и средние. 4 огромных тоже отлично себя чуствуют. К50-12 \это вообще отличные конденсаторы. Из 130 примерно штук все в отличном состоянии. Про ЭГЦ и КЭГ вообще писать не буду. хотя у них отклонение не малое. К50-12 точно не в мусор.

Добавлено after 43 minutes 58 seconds:
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3948501#p3948501"]К50-6 засыхала эпоксилка и через гиганскую щель они сохли, наверное все. Только у больших вроде бортик был и там получше.
К50-16 просто все дохлые, наверно время пришло, так что сейчас хорошими их не назвать, а правду не найти.

Тут стоит вспомнить К50-12, вот с ними вообще загадка, поговаривают разработать можно, но думаю в мусор.

С большими конденсаторами обычно проблем нет, поработают ещё.
Куда применить не знаю, вот слеплю трансформаторный БП, в свободное место натолкаю, хотя наверно куплю новых на нужные параметры.[/uquote]
вы ненужные но не сухие кондюки можете мне продать

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 17:44:04
BlackKilkennyCat
As, может, и наработки по продлению живучести есть? в импульсниках.

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 21:07:22
gsmart
As писал(а):...По конденсаторам современных типов есть некоторые наблюдения: свой рекомендованный срок, 15 лет, в нормальных условиях эксплуатации, отрабатывают ВСЕ конденсаторы - а наблюдать я могу за поведением десятков тысяч конденсаторов...
На работе мы столкнулись с такой проблеммой, аппаратура ДП связи (ЛДСС) комплекса телемеханики ТМ88, блоки типа ОДТ-Л, режим работы - круглосуточный 24/7, БП трансформаторный, на выходе БП питание стабилизированное 12 вольт, после диодного моста завод изначально ставил конденсаторы 1000 мкф. х 25 вольт:
Изображение
в режиме обмена данными, без включения ГГС и телемеханики, напряжение на них было в среднем 20 - 23V. И вот через год - полтора начались массовые отказы аппаратуры, конденсаторы массово начинали выходить из строя, вздувались, а на пульсирующим напряжении техника естественно начинала сбоить. Конденсаторы применялись разных фирм:
Изображение
Оборудования было несколько сотен единиц. На завод направили рекламацию, а на установленном оборудовании конденсаторы стали менять на большее напряжение, не дожидаясь отказов техники, после чего проблемма ушла:
Изображение
Аппаратура такого плана:
Изображение

Изображение

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 21:48:20
pcb432
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3948558#p3948558"]... Дохнут до срока только и исключительно конденсаторы в импульсных БП, причем, преимущественно в обратноходах... :)[/uquote]
Дохнут не схемотехники блока питания , а от амплитуды и частоты пульсаций напряжения.
Чем выше частота, тем выше требования к конденсатору и чем выше рабочее напряжение его, тем больше допустимая величина
переменной составляющей.
Это ещё в ТУ на советские конденсаторы было указано, там были соответствующие графики.
Недавно две коробки электролитов (4 конденсатора в одном корпусе) пустил на цветмет 80-х годов.
Коррозия проела корпуса и добралась до обкладок, но что интересно большинство было с мокрым электролитом, не высохшие.
Но химия всё таки делает своё дело, постепенно фольга, в месте соединения с контактом разрушается.
И что касается качества советских конденсаторов, в 2019 году этому конденсатору было 50 ЛЕТ
Изображение
Есть ещё пара фоток
Изображение Изображение

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 21:56:37
musor
завышеная от номинала емкость это ка раз фишка почти всех банокиз ранего СССР-расчет на то что всамом злохудшем случае не мене допускоф
у китая наоборот написано 100 на деле всегда менше

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 22:34:12
Artem_Denisovich_RUS
[uquote="pcb432",url="/forum/viewtopic.php?p=3948964#p3948964"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3948558#p3948558"]... Дохнут до срока только и исключительно конденсаторы в импульсных БП, причем, преимущественно в обратноходах... :)[/uquote]
Дохнут не схемотехники блока питания , а от амплитуды и частоты пульсаций напряжения.
Чем выше частота, тем выше требования к конденсатору и чем выше рабочее напряжение его, тем больше допустимая величина
переменной составляющей.
Это ещё в ТУ на советские конденсаторы было указано, там были соответствующие графики.
Недавно две коробки электролитов (4 конденсатора в одном корпусе) пустил на цветмет 80-х годов.
Коррозия проела корпуса и добралась до обкладок, но что интересно большинство было с мокрым электролитом, не высохшие.
Но химия всё таки делает своё дело, постепенно фольга, в месте соединения с контактом разрушается.
И что касается качества советских конденсаторов, в 2019 году этому конденсатору было 50 ЛЕТ
Изображение
Есть ещё пара фоток
Изображение Изображение[/uquote]
Я про тоже самое. У меня порядка 300-400 различных кондюков и сухих всего парочка. К50-3 и К50-12 вообще наилучший сохран.

У меня осциллограф которому 56 вроде лет и в нем все кондюки отлично сохрвнились

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3948970#p3948970"]завышеная от номинала емкость это ка раз фишка почти всех банокиз ранего СССР-расчет на то что всамом злохудшем случае не мене допускоф
у китая наоборот написано 100 на деле всегда менше[/uquote]
+. Но есть у которых номинал ниже. У меня почему то все к50-12 150+30мкФ 350в (именно такие) нехило так подсохли. Стали 90..120-5..20мкФ. Остальные норм. Возможно потому что под строчником стояли

Нарушение правил форума. п 2-7. предупреждение. FAKIR.

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Сб дек 26, 2020 22:54:12
Андрей Бедов
musor, возможно не знает разницы между кнопками Изображение и Изображение

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Вс дек 27, 2020 03:54:56
74LS00
Artem_Denisovich_RUS, мелкие у К50-6 помнится 50мф, а у К50-16 100мф, и иногда 220, всё остальное раза в 3 больше.

Герметичные конденсаторы это другое, они часто рабочие, электролитов среди них не много и ёмкости там очень маленькие по сравнению с размером. Но это ближе к 50 годам.
Резиновые пробки и эпоксидка это не герметичные корпуса. Герметичные могут быть только металостеклянные, обычно паяные.

Кстати замерял большие электролиты с гайкой, у всех потеря ёмкости 30%.

К50-12 в телевизорах были ламповых, до середины 80 точно, чаще всего мусор.
Рабочими могут быть с разборки которые лаком залиты, но там и качество другое.

gsmart, на 10в электролиты в 5в цепях дохнут ну очень часто, если на 16в поставить то намного дольше. Теория о пульсациях превышающих максимальное напряжение более чем в 2-3 раза похожа на правду.

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Вс дек 27, 2020 11:20:35
As
Для конденсаторов критичен протекающий через них ток, как рабочий - так и утечки, при работе на напряжениях, близких к предельно допустимым... Самый простой способ повышения надёжности (кроме правильного выбора параметров...) - параллельное включение нескольких конденсаторов, оно и для улучшения параметров устройства полезно... :)
(кстати, смотрю, до параллельного включения додумались и конструкторы УМЗЧ с достаточно высокими параметрами! :))) )

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Вс дек 27, 2020 11:38:22
Андрей Бедов
As писал(а):параллельное включение нескольких конденсаторов
СпойлерИзображение

Re: Советские конденсаторы

Добавлено: Вс дек 27, 2020 11:55:25
K.Vladimir
As писал(а):параллельное включение нескольких конденсаторов, оно и для улучшения параметров устройства полезно
В авто преобразователях напряжения, ИИП, силовых линиях, и т.д., ставлю много (разумно много) литов. Я всегда считал, что лучше применить, например, 10 конденсаторов по 1000 мкФ, чем один на 10000 :dont_know: . Конечно, если место позволяет. Импульсные токи в них (в пачке из них :))) ) может будут меньше, каждая сотня микрофарад, отработает на "свои" выводы, нежели все "скопом" эти же микрофарады, пройдут туда-сюда в "одни двери" :)) . Так же охлаждение литов лучше намного, когда набор :dont_know: .