Страница 2 из 5
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 12:05:45
vladphys
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4147258#p4147258"]Вы упрямый как бык))
У вас там может сквозной ток идет и нет мертвого времени[/uquote]
Люди прекрасно делают преобразователи на cd4047
Добавлено after 1 minute 33 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4147263#p4147263"]в крайнем случае если нужна мощность поболее (ватт до 20-50)[/uquote]
Да какие 20-50 ватт, вы о чем, у меня 20-50 милливатт максимум нужно
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 12:19:29
Килиманджаро
Согласен что люди делают преурасно)))
Для такой мощности там просто нничего абсолютно не должно греться.
Не знаю сколько там нагрузочная способоность cd4047, там возможно и транзисторы на выход не потребуются, просто на последний элемент этой микросхемы через конденсатор 0,1 мкф прицепить ваш трансформатор (ясно что витки выходные надо удвоить).
Добавлено after 9 minutes 2 seconds:
Глянул. У нее выход полмиллиампера, слабенький.
Вместо своих полевиков через 10 ком поставьте какие нибудь п-р-п транзисторы типа кт315 и будет вам счастье.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 12:38:21
Телекот
Не понятно зачем для такой мощности применять пуш-пул там только ток перемагничивания сердечника будет на много больше полезного тока, естественно транзисторы будет греться.
Есть же куча отнотактных схем и уже с встроенной стабилизацией.
Если всё таки приспичило пуш-пул то выберете в программе амплитуду индукции меньше максимально допустимой, габариты сердечника позволяют, зачем гонять по обмоткам лишние токи и греть транзисторы. К примеру если уменьшить амплитуду индукции в 2 раза то во столько же раз уменьшится бесполезный ток через транзисторы. или используйте сердечник меньше.
По самому вопросу это образец того как ненужно задавать вопросы, нет схемы, нет расчётов.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 13:14:45
vladphys
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4147283#p4147283"]Не понятно зачем для такой мощности применять пуш-пул[/uquote]
В основном потому чтобы не ставить 2 схемы отдельно для +15 и -15, а обойтись одной.
Но так то да, лучше наверно попробовать что-то другое
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 13:28:43
Телекот
Любая повышалка может иметь любое количество выходных напряжений.

Но тебе надо что то менее мощное.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 13:41:31
vladphys
Подумалось, модет просто умножитель напряжения на диодах и конденсаторах поставить и отстабилизировать на 7815/7915
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 15:50:39
pavel2000
[uquote="vladphys",url="/forum/viewtopic.php?p=4147264#p4147264"]Да какие 20-50 ватт, вы о чем, у меня 20-50 милливатт максимум нужно[/uquote]
[uquote="vladphys",url="/forum/viewtopic.php?p=4147264#p4147264"]ток 50 мА мне хватит с большим запасом[/uquote]
Да что ли тут дискутировать, человек не понимает ни-че-го.
То он на 80кГц считал, то на 120кГц.
То ему достаточно 20-50мВт, то ему надо 2 * 50мА * 15В = 1.5Вт
Возьмем даже "с большим запасом" за 10х - это уже 150мВт, а еще надо потребление схемы стабилизации учесть. Даже допустим по 1мА * 2 * 15 - это уже 30мВт.
Когда не понятно, что надо, то и выйдет непонятно что.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт дек 24, 2021 20:47:58
vladphys
В общем все прекрасно работает, никаких проблем больше нету
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Чт май 05, 2022 16:12:29
electroget
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4147283#p4147283"]Если всё таки приспичило пуш-пул то выберете в программе амплитуду индукции меньше максимально допустимой[/uquote]
А амплитуда индукции трансформатора может как-то влиять на сигнал управления ключом? Я попробовал делать пуш-пул на CD4047 с рабочей частотой 50kHz, почему-то управляющий сигнал нижнего ключа искажался. Схема была примерно такая:

Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Чт май 05, 2022 16:34:35
Телекот
Нужно посмотреть что за искажения.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 07:13:53
electroget
Телекот,
Сейчас показать не могу, потому что разобрал тот макет чтоб перемотать трансформаторчик. Намотал слишком много вторички, а поскольку я мотал вторичку первым слоем, то теперь весь трансформаторчик придётся полностью перематывать. Когда перемотаю, соберу снова на макете, сниму осциллограммы и покажу, что там за сигналы. Но возможно, что там этот завал фронтов на затворах происходит из-за того, что я собирал макет на беспаечной макетной плате.
И ещё есть планы купить IR4427 и попробовать как с ней будет управление (ключами).
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 08:49:11
akl
Как вариант. На таких мощностях неплохо работает MAX253.
Спойлер

Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 11:34:14
Килиманджаро
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4227082#p4227082"][uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4147283#p4147283"]Если всё таки приспичило пуш-пул то выберете в программе амплитуду индукции меньше максимально допустимой[/uquote]
А амплитуда индукции трансформатора может как-то влиять на сигнал управления ключом? Я попробовал делать пуш-пул на CD4047 с рабочей частотой 50kHz, почему-то управляющий сигнал нижнего ключа искажался. Схема была примерно такая:

[/uquote]
А зачем же вы запитываете затворы ключей аж через 1,2к?
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 11:55:04
Телекот
Если частота маленькая то вполне пойдёт.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 12:29:35
electroget
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4227471#p4227471"]А зачем же вы запитываете затворы ключей аж через 1,2к?[/uquote]
В макете у меня стояли резисторы по 1к, а раскачивающие полевики были 2n7000, значит ток стока был около 12 миллиампер, что как раз для них нормально.
Сам преобразователь нормально работал, меня только смутил довольно большой его ток собственного потребления и некоторый завал фронтов на затворах силовых ключей, особенно у нижнего.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 13:00:44
Килиманджаро
Приведенную вами схему так не делают.
При включении при еще неработающей схеме управления - выходные транзисторы должны быть заперты.
У вас же при включении сразу подается отпирающее напряжение на выходные ттранзисторы через 1,2 или как у вас через 1 ком. Время открытия (переходной процесс) сколько? Это не есть гуд.
Там по нормальному надо ставить резисторы хотя бы по 200 ом чтобы не валило фронты. А если вообще правильно, то ставить на выход тотемную пару транзисторов чтобы выходной транзистор при выключенной управе был закрыт.
все вышесказанное при условии правильно намотанного транса под вашу частоту.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 13:09:29
Телекот
Что бы что то сказать нужно посмотреть что за искажения и почему они разные.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 13:30:43
electroget
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4227511#p4227511"]... нужно посмотреть что за искажения и почему они разные.[/uquote]
Понял. Перемотаю трансформатор, соберу схему и сниму осциллограмму ещё раз.
И ещё вопрос. А собственный ток потребления 160 миллиампер это для таких преобразователей вообще нормально?
Добавлено after 8 minutes 51 second:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4227507#p4227507"]Приведенную вами схему так не делают.[/uquote]
Схема полностью экспериментальная. Пока нет цели сделать законченное устройство. Если соберусь делать законченное устройство, то скорее всего буду делать на SG3525.
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 13:47:33
Телекот
А что эта схема должна делать? На какой частоте? Есть ли стабилизация?
Re: Неправильно работает push pull....
Добавлено: Пт май 06, 2022 14:13:40
electroget
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4227533#p4227533"]А что эта схема должна делать?[/uquote]
Я разрабатываю специальный токовый монитор (измеритель тока с шунта в цепи стартера). Для моей схемы будет нужен полностью изолированный DC-DC преобразователь с ассимметричным двухполярным выходным напряжением +24 и - 6 Вольт, и ещё + 5 для МК .
В преобразователь стабилизацию выходного напряжения с обратной связью через оптрон закладывать пока не планирую, так как сам он будет питаться стабильным напряжением +12 Вольт и больших изменений выходных напряжений в нем не будет. Можно будет поставить после выпрямителей на вторичках L7824 и L7906 для диффусилителя и L7805 для МК и получить всё полностью стабилизированное.