Форум РадиоКот

В моих АС ("Электроника 100АС-060") давным-давно сделана не менее серьёзная переделка разводки.
ВЧ и СЧ излучатели имеют свои отдельные (и от НЧ, и друг от друга) "земли", соединяющиеся на своей паре клемм.
Отдельная пара клемм - для НЧ излучателя.
Всё сделано Tascer'ом 6 кв.мм.
Сами клеммы (и гайки к ним) выточены из латунного шестигранного прутка 15мм, посеребрены.

Такие же клеммы установлены и в усилителе.

99% моего радиолюбительства связано со звуковоспроизведением, важность - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ ВАЖНОСТЬ - качества "земель" я усвоил крепко и давно.

нуну аудиофилия она такое...
весма заразно ,затратно и лечится с тр4дом..

PS

Сравнительные прослушивания как раз и производились в гостях у ребят типа с вашей фотографии!
Открыто признать, что их оборудование не звучит более качественно, чем мой доработанный усилитель, они не могли, по понятным причинам, но по выражению лиц присутствоваших было понятно, что "Корвет 200УМ-088" превосходный усилитель.

catBot писал(а): важность - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ ВАЖНОСТЬ - качества "земель" я усвоил крепко и давно.

Про важность, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ ВАЖНОСТЬ качества земель внутри АС слышу в первый раз. Знать что то я в жизни упустил! ИМХО достаточно чтобы просто контакт был.

Бездумное увлечение переделкой соединения земель и их утолщения, без понимания происходящих процессов приводит только к снижению качества, а иногда и к БАХу!

catBot писал(а):Сами клеммы (и гайки к ним) выточены из латунного шестигранного прутка 15мм, посеребрены.

А на золото что грошей не хватило?

Не только "внутри АС", качество разводки общего провода важно везде, в любой аппаратуре.

Но мы уклонились от темы, - я считаю, что это всё-таки ошибка, и конденсатор C3 должен изолировать от входного разъёма и VD5 с VD6 тоже.
Многолетняя работа усилителя с исправленным включением C3 не выявила никаких неприятностей.

Для начала нужно понимание. Потом хвататься за паяльник.

Внутри АС все это не существенно, кроме хороших контактов.

catBot писал(а):я считаю, что это всё-таки ошибка, и конденсатор C3 должен изолировать от входного разъёма и VD5 с VD6 тоже.

..хозяин - барин, но вот в чем штука - при установке лимитера за конденсатором С3 форма тока на графике не совпадает с формой напряжения..



..верхний график - лимитер до С3, как в стоковой версии, ток и напряжение практически повторяют друг друга..

..нижний график - есть разница, виновник импеданс С3.. ..скорее всего, будет иметь место смещение рабочей точки всего усилителя при вхождении в зону работы лимитера..

Спасибо!

Думаю, начало срабатывания ограничителя соответствует ТАКОЙ выходной мощности, до которой я никогда (в жилом помещении) усилитель довести не смогу.

catBot писал(а):Думаю, начало срабатывания ограничителя соответствует ТАКОЙ выходной мощности, до которой я никогда (в жилом помещении) усилитель довести не смогу.

..ну, в общем, так и есть..а то колонки сами в дверь уйдут.. ..тут еще вот что - это явление, я так понял, зависит от частоты - значит, наибольшее его проявление будет на низших частотах, а значит, в какой-то мере с ним можно бороться увеличением емкости С3 и качества самого конденсатора - к примеру, можно и полимер воткнуть..хотя, тут вопрос спорный - как ты правильно сказал, до клиппинга устройство доводить никто не собирается..


..и попутно всплыл еще один момент - обратные токи самих диодов..может, разработчики им не особо доверяли..?.. ..поэтому и вынесли диоды туда, где их "текучесть" не может ни на что повлиять..

C3 - и есть плёночный. В "Корвет 200УМ-088" нет ни одного электролитического или керамического конденсатора в сигнальных цепях. Да и плёночных тоже - всего ОДИН, этот самый C3.


Добавлено after 4 minutes 31 second:
Кстати!!!
В узлах А2 и А3 - усилителях тока, тоже есть защитные диоды (VD2, VD3) между входами операционного усилителя. И никаким конденсатором они не отгорожены. А на входе каскадов А2 и А3 размахи сигнала уже ОЧЕНЬ большие.

(отредакктировано для тех, кому Русский язык не родной)

Не могу не поздравить человека с таким глубоким пониманием работы ОУ -"между входами операционного усилителя... А в той цепи размахи сигнала уже ОЧЕНЬ большие."

да его познания просто поражают глубиной проникания в тему-я бы сказал аж НИЖЕ ПЛИНТУСА....
любой кто изучал хотиябы основы схемотехники знает что диф напряжение между входами исправного запитаного ОУ в линейном режиме ==>>>0 и лиш при перегрузке силным сигналом там появится заметное диф напряжение
также оно будет в режиме компаратора вот тока диоды тогда там противапаказаны!!

catBot писал(а):В узлах А2 и А3 - усилителях тока, тоже есть защитные диоды (VD2, VD3) между входами операционного усилителя.

..включать диоды между входами ОУ в активном режиме для лимитирования сигнала - лишено смысла, дифференциальное напряжение определяется качеством ОУ и составляет единицы-десятки милливольт и недостаточно для открытия p-n перехода диода..

Да, пока ОУ работает линейно, между его входами напряжение малó, но при перегрузке, когда сигнал в делителе ООС не может сравняться с напряжением на прямом входе, один из диодов откроется и не даст входному воздействию расти ещё больше.
И в узле ФГ2, и в узлах А2 и А3 применено (задумано) одно и то же схемное решение, но, как я всё больше становлюсь уверен, в ФГ2 допущена ошибка, - разделительный конденсатор поставлен не лучшим образом.
И пока на выходе темброблока постоянной составляющей нет, эта ошибка не сказывается на качестве звукоусиления. Но только в этом случае.
Наличие разделительного конденсатора на входе УМ подразумевает, что когда-нибудь постоянное напряжение может быть подано на вход, - разработчики это предусмотрели. Но что-то пошло не так...

Таки да.

Спойлер

Как говаривал один хитрый еврей с фингалом под глазом - хотели мне подсрачник дать, а я таки вывернулся!!!

catBot писал(а):Да, пока ОУ работает линейно, между его входами напряжение малó, но при перегрузке, когда сигнал в делителе ООС не может сравняться с напряжением на прямом входе, один из диодов откроется и не даст входному воздействию расти ещё больше.

..нет - вот тебе сравнение графиков работы ОУ в жостком клиппинге..



..ни один из диодов никогда не откроется..



..ставят эти диоды для защиты выхода от переходных процессов и косяков в ДК - механизм заключается в различии прямых напряжений на диодах, соотв, дифференциальное напряжение не сможет превысить эту разницу и ограничит бросок напряжения на выходе..

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4237260#p4237260"]..ставят эти диоды для защиты выхода от переходных процессов и косяков в ДК - механизм заключается в различии прямых напряжений на диодах, соотв, дифференциальное напряжение не сможет превысить эту разницу и ограничит бросок напряжения на выходе..[/uquote]
Минуточку!
Тогда объясните, пожалуйста, в чём роль конденсатора C3.
(и какова схема, в которой сняты приведённые эпюры?)

catBot писал(а):Тогда объясните, пожалуйста, в чём роль конденсатора C3.

..странный вопрос - не пускает постоянную составляющую на неинв. вх. DA2

catBot писал(а):(и какова схема, в которой сняты приведённые эпюры?)

..абсолютно любая схема неинв. усилителя, с дифкаскадом на входе и Кп от 1 и выше - причем, это может быть вовсе не обязательно операционный усилитель, а и любой усилитель имеющий на входе ДК..т.е, в т.ч и любой УМ на дискретных компонентах..

Вся эта тема посвящена вопросу, - почему конденсатор C3 включен между диодами и ОУ?

Я не понимаю этот текст:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4237260#p4237260"]..ни один из диодов никогда не откроется..

...

...механизм заключается в различии прямых напряжений на диодах, соотв, дифференциальное напряжение не сможет превысить эту разницу и ограничит бросок напряжения на выходе..[/uquote]

1. почему не откроется?
2. что за различие прямых напряжений на диодах?

..эх..

..ну вот реально лень мне одно и тоже писать по два раза..