Форум РадиоКот

MIF писал(а):А в чём сложность прослушивания, в малой мощности излечения "метки"?

Ага

MIF писал(а):Насколько я видел отзывы в интернете, RFID-ы читаются с расстояния 10-20 метров. ... Мощности излучения порядка сотен микроватт.

Нет, микроватты конечно тоже можно принять даже с 20 метров. Вопрос в следующем: какая должна быть для этого направленная антенна (т.е. какого размера и самое главное: как много постороннего мусора она наловит из эфира на этих же частотах?
Это я к тому, что данный вариант теоретически конечно возможен, но вот на практике крайне затруднён. Угонщику будет проще найти тачку со стандартным батарейным брелком, который "слышно" за километр (да и с обработкой никаких проблем не возникнет). Ну или просто вывезти нужное авто эвакуатором, а разбираться с ним уже на своей территории

Секретный кот писал(а): какая должна быть для этого направленная антенна (т.е. какого размера и самое главное: как много постороннего мусора она наловит из эфира на этих же частотах?

Антенна конечно зависит от диапазона, который кстати начинается не с 13 МГц как я говорил ранее, а со 125 КГц. На расстоянии в 5 метров может стоять микроавтобус с диэлектрическим окном или стенкой, за которой скроется необходимая антенна.
Одно-двухметровый волновой канал на частотах 0,4-2,4 ГГц вполне справится с такой задачей, при необходимости. Полоса там узкая.. Можно ставить антенны таблетки из керамики, соединять их в синфазную решётку. Да мало ещё как - суть в том, что безопасность в случае применения RFID не будет блистать неприступностью.

Дело в том, что на расстояние 1-3 метра можно подвезти к объекту радиоупровляемую авто-авиамодель оснащённую сканером и считать практически всё что излучаемо. Поэтому я согласен с мыслью Бригаденфюрера о превышении усилий по защите недорогостоящего объекта.

Что касается автомобиля, то лично я поддерживаю решение с контактной идентификационной таблеткой с дополнительным секретом.

И есть ещё вариант, перебирать или вычислять следующую комбинацию метки, которая будет меняться при следующем генерировании. Алгоритм вычисления может быть не столь сложным и это уже заставит похитителя накопить базу из десятка излучённых меток. Такое пристальное слежение будет настолько дорогим, что неприятель добьётся успеха в угоне и другим способом. Так что, против похитителя средней руки, алгоритм перебора или вычисления последовательно генерируемых меток вполне приемлем.

А против слежки с хорошим финансированием, бороться нужно не пассивным противодействием, а мерами предупреждения. Автомобиль же в этом случае является лишь полем для игры в шахматы.

MIF писал(а):На расстоянии в 5 метров может стоять микроавтобус с диэлектрическим окном или стенкой, за которой скроется необходимая антенна.

MIF писал(а):на расстояние 1-3 метра можно подвезти к объекту радиоупровляемую авто-авиамодель оснащённую сканером и считать практически всё что излучаемо.

MIF писал(а):А против слежки с хорошим финансированием, бороться нужно не пассивным противодействием, а мерами предупреждения.

Как известно, невзламываемых защит вообще не существует в природе. Тем не менее эффективной защитой принято считать ту, стоимость вскрытия которой превышает стоимость защищаемого . Так что если у взломщиков есть микроавтобус с высокоточными антеннами и сверхчувствительными приёмниками, а также с кучей БПЛА в придачу, то вряд ли они позарятся на "шестёрку" с пробегом
А мерседесы явно защищают как-то по другому . Да, и кстати самый простой способ угона «навороченной тачки» заключается в поджидании хозяина с последующим настукиванием ему по кумполу (после открытия им машины своим хитрым ключиком, естественно)

Секретный кот писал(а):Так что если у взломщиков есть микроавтобус с высокоточными антеннами и сверхчувствительными приёмниками, а также с кучей БПЛА в придачу, то вряд ли они позарятся на "шестёрку" с пробегом
А мерседесы явно защищают как-то по другому .

Хорошо, заменим микроавтобус на шестёрку припаркованную в 5-ти метрах с затемнёнными стёклами, а в салоне спрятался радиолюбитель-приколист Федька, который купил набор "сделай сам" с платой считывания RFID. Вечером того же дня Федя приладил кривоватую, но рабочую Яги и слушая "Опасный поворот" в исполнении Макаревича стал дожидаться выпендронистого соседа.
Сосед не заставил себя долго ждать, ведь новая система RFID позволяла ему превратить посадку в его ретро-авто, во что-то напоминающее беспечное прохождение погрузки чемодана на трансатлантиченскй авиарейс. Взмах рукой, привычный пик-пик, мерцание светодиода и методичное выползание язычка из двери.
В полупьяной улыбке, сосед содится в своё авто, забывая о многотысячном пробеге и стартере жузжащем как последние витки бумеранга.
В это время.. Федя дома уже прошивает Майкрочип, который позволит ему даже не угонять никому не нужный жигулёнок соседа, но удовлетворить юношескую страсть, открыть соседский автомобиль, положить на сидение кирпич и удалиться с другом на безопасное расстояние, с которого в бинокль откроется беспрециндентная картина.
Немая встреча соседа с кирпичём.
Да, хорошо что у меня не Мэрс.. подумал было сосед..
(продолжение в следующем номере)

Самая надёжная система защиты это двухсторонний обмен данными между брелком и считывателем.
Правда она без батарейки невозможна.
Типа считыватель посылает слово брелку, а тот обработав его по "Сверхсекретному" алгоритму возвращает считывателю.
Считыватель делает тоже самое и если совпало открывает.
А если написать свой "Сверхсекретный" алгоритм обработки слова
вероятность вскрытия резко падает т.к. он не стандартный (Индивидуальный).
Тут главное не напортачить.

Я не думаю, что у автора эксклюзивный Бентли или хотя бы Лексус. Он бы тогда у нас не спрашивал как защищать. А ржавых тазиков так много по стране бегают, что они уже никому даже даром не нужны. Поэтому достаточно обычного ключа для запирания двери. Можно подстраховаться КАСКО и спать спокойно.

Brigadir писал(а):Я не думаю, что у автора эксклюзивный Бентли или хотя бы Лексус. Он бы тогда у нас не спрашивал как защищать. А ржавых тазиков так много по стране бегают, что они уже никому даже даром не нужны. Поэтому достаточно обычного ключа для запирания двери. Можно подстраховаться КАСКО и спать спокойно.

Тут главное сам процесс.
Понятно что легче купить навороченую тачку у которой всё в комплекте и не парить себе мозг.

"принцип работы высокочастотной RFID-системы"

по сабжу топика....
давно выпускают сигнализации , у которых в качестве брелока используются метки без батареек..
ну вот для примера в числе приведенных есть те что без элмента питания http://www.altonika.ru/detail.php?id=173

SLvik писал(а):Самая надёжная система защиты это двухсторонний обмен данными между брелком и считывателем.
Правда она без батарейки невозможна.
Типа считыватель посылает слово брелку, а тот обработав его по "Сверхсекретному" алгоритму возвращает считывателю.
Считыватель делает тоже самое и если совпало открывает.
А если написать свой "Сверхсекретный" алгоритм обработки слова
вероятность вскрытия резко падает т.к. он не стандартный (Индивидуальный).
Тут главное не напортачить.

я дааавненько переделал обычную сигналку на ИК канал управления вместо радио. Тоже особо не посканируешь...