Страница 2 из 13

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 08:23:22
Coyote2025
опять ничего не понял. Ты. Какой смысл измерять именно среднеквадратичное, не поленился же ты регистры переключать. А как насчет среднего по модулю, или среднего по модулю с какой постоянной времени (что существенно при работе на выпрямитель), или еще какое мудреное, именно под сиюминутную потребность. Ты просто тупо ограничен.

Не пиши, только глубже увязаешь. Дождись статьи, как другие коты ждут. Хотя ты даже в электролитах не разобрался и не поленился комменты почитать. Так прочти до конца, на то они и комменты. Тема электролитов этими 2 статьями закрыта. Хотя есть и другие тоже мои. Приеду с моря выложу, читай.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 08:41:43
КРАМ
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713239#p4713239"]Какой смысл измерять именно среднеквадратичное, не поленился же ты регистры переключать. А как насчет среднего по модулю, или среднего по модулю с какой постоянной времени[/uquote]
Среднеквадратичное напряжение не зависит от формы и является энергетически достоверным. Для этого его и измеряют.
Причем тут средневыпрямленное? Мы о нем речи не вели.
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713239#p4713239"]что существенно при работе на выпрямитель[/uquote]
При работе на выпрямитель важно амплитудное значение. Но все устройства имеющие AC-DC преобразователи, а значит выпрямители на входе, малочувствительны к напряжению на выходе выпрямителя.
А вот лампа накаливания или ТЭН могут перегореть, если им подсунут слишком высокое значение RMS.
В схемотехнике RMS требуется при шумовых измерениях, а так же для расчета выделяемой на элементах мощности.
Но самое основное коммерческое назначение RMS - это подсчет электроэнергии.

Ну и напомню свой прежний вопрос. Приведи формулы расчета Фурье, которые ты использовал в экселе.
Украсть можно не только в инете. Украсть можно у приятеля и даже у собственной жены или ребенка, попросив их, например, сделать такие расчеты. Поскольку ты автора при этом не называешь, то это, с точки зрения публикаций, несомненно плагиат. То есть воровство.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 10:49:56
El-Eng
КРАМ писал(а):Поскольку ты автора при этом не называешь, то это, с точки зрения публикаций, несомненно плагиат. То есть воровство.
Нет, КРАМ, это не совсем так. Просто с большой вероятностью (>90%), текст статьи написан с помощью искусственного интеллекта. :)))

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 11:03:00
vlasovzloy
А зачем на выпрямитель чистый синус? Он там лишнее звено

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 11:42:53
Sigma
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713216#p4713216"]Крам, рядом с МГУ цирк.[/uquote] Так ты из цирка... теперь всё встало на свои...


[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713239#p4713239"]Дождись статьи, как другие коты ждут. Приеду с моря выложу, читай.[/uquote]
И саббаки ждут, и волкИ...
Так ты на море? или так баню кличешь, в которой уже безвылазно...

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 11:52:19
КРАМ
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4713281#p4713281"]текст статьи написан с помощью искусственного интеллекта. :)))[/uquote]
Годный троллинг... :)))

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 13:14:21
Николай_С
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713207#p4713207"]Многие тут многое понимают, только помалкивают.[/uquote]О, да! Вот только "что подумал кролик никто не узнал, потому что он был очень воспитанный":


Вне всякого сомнения, Coyote2025 оживляет Котофорум и не даёт "заплесневеть" разуму местных теоретиков. Лично я, натыкаясь на аббревиатуру используемую Койотом, долго и мучительно пытаюсь её расшифровать исходя из контекста написанного. Ну кто бы мог подумать, что общепринятое сочетание букв КЗ (короткое замыкание) будет им использовано в качестве коэффициент заполнения? Это косвенным образом доказывает, что Койот не имеет отношения к технической документации и правилам её составления. В противном случае он бы использовал ГОСТ 2.316-2008 и общепринятые сокращения, которые можно использовать без расшифровки.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 13:30:46
Coyote2025
Николай есть правило которое знает любой редактор. При первом появлении термина в скобках приводится аббревиатура, которой в пределах стать можно свободно пользоваться. Будешь еще меня учить что такое кор. замык. Еще про хол. ход напомни.

Сокращение «КЗ» может относиться к разным понятиям в зависимости от контекста и сферы употребления:
- Керосинозаправщик.
- Коломенский паровозный завод.
- Крахмальные зёрна.
- Конвейер загрузки.
- Кран запорный.
- Катодная защита.
- Короткое замыкание.
- Кордель заполнения оптического кабеля.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 13:38:21
>TEHb<
Coyote2025 писал(а):Сокращение «КЗ» может относиться к разным понятиям в зависимости от контекста и сферы употребления:
- Керосинозаправщик.
- Коломенский паровозный завод.
- Крахмальные зёрна.
- Конвейер загрузки.
- Кран запорный.
- Катодная защита.
- Короткое замыкание.
- Кордель заполнения оптического кабеля.
Очень узнаваемый стиль письма БЯМ.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 13:42:12
vlasovzloy
НЕ гуглите крахмальные зерна

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 13:46:26
Coyote2025
Крам точно заучился. С какого перепуга при работе на выпрямитель важно именно амплитудное значение? Самое смешное, что вот извлечение из будущей статьи, где именно этот больной для фигуранта вопрос рассматривается. Хорошая погода и море помешали провести полевые испытания инвертора.

Тут отмороженные коты опять про бан заговорили. На всякий случай статья будет называться

557. Модифицированный синус - мифы и реальность

При работе инвертора на выпрямитель выходное напряжение выпрямителя (двухполупериодного) будет меняться в зависимости от емкости конденсатора фильтра выпрямителя - от среднего значения модуля напряжения (в отсутствие конденсатора) до амплитудного значения напряжения (при конденсаторе большой емкости). Разброс между этими 2 крайними значениями виден из таблицы.

Ну и где здесь именно амплитуда? Ты что, в детстве выпрямителей не строил и до сих пор удивляешься что выпрямленное постоянное не равно входному переменному? Оно и зависит от постоянной времени конденсатор фильтра сопротивление нагрузки. Я строил, папе для москвича выпрямитель - перебрал в/в селеновый столб впараллель, нашел в канаве сгоревший сварочный трансформатор и использовал железо по назначению. Гудел, падла, вследствие плохой стяжки, но заряжал на ять.

А если кто из котяр забыл расчет трансформатора который считается классикой юного пионера а для самых способных старшего октябренка, тот уже альцгеймеру присягнул. Сечение железа корень из мощности, витков на вольт 60 деленное на сечение.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 13:56:09
Sigma
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713316#p4713316"]А если кто из котяр забыл расчет трансформатора который считается классикой юного пионера а для самых способных старшего октябренка, тот уже альцгеймеру присягнул. Сечение железа корень из мощности, витков на вольт 60 деленное на сечение.[/uquote] Тебя кто-то об этом спрашивал? или ты решил блеснуть...
октябрёнок... старший... "60 деленное на сечение"...

будет пенсия

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:02:11
КРАМ
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713316#p4713316"]С какого перепуга при работе на выпрямитель важно именно амплитудное значение?[/uquote]
А с такого, двоечник ты наш, что при отсутствии нагрузки на выпрямитель или близком к этому режиме, на выходе выпрямителя будет практически (за вычетом крошечного падения на диодах) амплитудное значение питающего БП напряжения.
При росте тока потребления напряжение начнет проседать и появятся пульсации, но все устройства с таким питанием традиционно толерантны к таким изменениям после выпрямителя, с учетом расчета, канешна.
Учи матчасть.
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713316#p4713316"]При работе инвертора на выпрямитель выходное напряжение выпрямителя (двухполупериодного) будет меняться в зависимости от емкости конденсатора фильтра выпрямителя - от среднего значения модуля напряжения (в отсутствие конденсатора) до амплитудного значения напряжения (при конденсаторе большой емкости). Разброс между этими 2 крайними значениями виден из таблицы.[/uquote]
Ты, милостивый государь, куету гнездишь, как обычно.
Напряжение на выходе выпрямителя конечно зависит от емкости, но устройства с такими выпрямителями считают не такие двоечники как ты, и потому емкости блокировки выпрямителя выбирают на основании РАСЧЕТА на максимально допустимую нагрузку по току. Ибо иначе конденсатор в этой блокировке долго не протянет, патамушта это традиционно алюминиевый электролит со всеми зависимостями времени его жизни от амплитуды пульсаций напряжения на нем.
И снова - учи матчасть, Витя Койот...

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:04:32
Coyote2025
Вопрос для троечника: а разве отсутствие нагрузки не означает изменившуюся постоянную времени емкость конденсатора сопротивление нагрузки? Так про то и написано. Так как быть с инвертором - что важнее энергетическое действующее, средневыпрямленное (опять же сколько полупериодов) или амплитудное? Может ни то ни другое ни третье а по обстоятельствам? И по мере возможностей отфильтровать высшие гармоники, тогда будет всеедино.

И как вы недоумки надоели с мемом учи матчасть.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:15:37
КРАМ
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713322#p4713322"]а разве отсутствие нагрузки не означает изменившуюся постоянную времени емкость конденсатора сопротивление нагрузки?[/uquote]
Бля, да ты еще и запредельно косноязычен...
:facepalm:
Ты пиши по русски, а не "я твой дом труба шатал".
Так что меняет твое косноязычие? AC-DC преобразователям болт положить на выходное значение напряжения выпрямителя на входе в пределах до максимального тока нагрузки.
Поэтому все они традиционно работают без переключений от 100 до 270 Вольт действующего напряжения сети.

Добавлено after 5 minutes 35 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713322#p4713322"]Так как быть с инвертором - что важнее энергетическое действующее, средневыпрямленное (опять же сколько полупериодов) или амплитудное? Может ни то ни другое ни третье а по обстоятельствам? И по мере возможностей отфильтровать высшие гармоники, тогда будет всеедино.[/uquote]
Тупой бред без всякого понимания физики и метрологии. :facepalm:
Измерение ничего не меняет для потребителя. Меандр для выпрямителя - самый идеальный входной сигнал. Патамушта минимизирует пульсации в зависимости от тока.
Сам по себе выпрямитель полностью изменяет форму напряжения. Сколько там гармоник и каких соотношений ему по барабану.
Единственная проблема - коммутационные помехи.
Но причем тут энергетика работы?

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:20:03
Coyote2025
Обещал по возвращении выложить материалы по электролитам для полноты картины.

Электролитический выпрямитель породил электролитический конденсатор, не наоборот

https://dzen.ru/a/X4mDzVKE4zblwxG-?yscl ... zg46658533

Аварийный выпрямитель из двух электролитических конденсаторов

https://dzen.ru/a/X2cLLrFCWUxT7Hpe?yscl ... t825027622

Формовка анода электролитического выпрямителя переменным током - вкравшаяся в тексты ошибка

https://dzen.ru/a/X4PxvkKmlnP3YIpA?yscl ... p152154979

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:25:05
КРАМ
Тупой никому не нужный флуд. Глупая и наивная попытка прикрыть свою некомпетентность по обсуждаемым вопросам.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:34:02
Coyote2025
Крам, ты у меня про энергетику спрашиваешь? Сам же меня учил что действующее и есть энергетика. Я и усвоил я способный.
Или ты переобулся и оно уже не так, рулят амплитуды? И лучший коэф. заполнения не модисинус 0,5 а меандр 1,0? Прекрати выкладывать азбучные истины, уже тошнит от них. Ну все же ясно, это за кадром, а ты как попка заладил одно. Про косноязычие твердишь. Умей понимать с полуслова, какой ты нах спец после этого.

Добавлено after 8 minutes 26 seconds:
Крам, давай про некопенгаген цитаты, а не фразы от себя. Это неуважение - нет, не ко мне а прочим котам.

Некопенгаген это ты.
1. Не умеешь считать импедансы - доказано цобелем.
2. Не умеешь считать фурье - доказано выпячиванием 7 гармоники чего не бывает.
3. Уверовал в интернетовский миф что заполнение модисинуса должно быть 0,5 - а это худший вариант из возможных.
4. Нет интуиции купился на ответ чата с симметричными коэффициентами в формуле АЧХ многозвенного фильтра, и на основе ответа чата меня пытался зачмырить с подлинными коэффициентами, пока тебя на жопу не посадили. Вот и сидел бы, ан нет, снова напрашиваесси.

И такое ничтожество отсылает меня учить матчасть. Это я матчасть пишу, ты учи, сойдешь за умного. В другом месте, если будешь вести себя поскромнее.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:35:27
КРАМ
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4713328#p4713328"]Сам же меня учил что действующее и есть энергетика. Я и усвоил я способный.
Или ты переобулся и оно уже не так, рулят амплитуды? И лучший коэф. заполнения не модисинус 0,5 а меандр 1,0?[/uquote]
Ты не способный, а клинический самоуверенный идиот не понимающий азы физики.
Еще раз попытаюсь объяснить недоумку.
Да, для выпрямителей на входе лучше всего иметь меандр. Но инвертор делают для ЛЮБЫХ применений. Поэтому универсальность достигается именно с заполнением 0,5 на полупериод. При таком заполнении и выпрямитель работает почти так же, как с синусом, и активная нагрузка получает требуемую ей энергетику.
Твой фильтр нах никому не всрался для такого инвертора.
Есть инверторы с синус-ШИМом для формирования выхода, вот у них ставят фильтр для подавления частоты ШИМа, иначе его жесткий спектр на ВЧ спалит изоляцию обмоток трансформаторов и двигателей.

Re: RC-фильтр с инвертором (модиф. синус) =12/~220

Добавлено: Пт май 09, 2025 14:44:32
Coyote2025
А понял, 0,5 это среднее между 0 и 1,0. Средняя посредственность всегда выбирает среднее. Только среднее еще бывает средневзвешенное, а это совсем другая опера.

Так будет объяснение с выкладыванием формул про 7 гармонику? Где она подавила все прочие? Или ты кажется только до 7 и считал? Я вот 30 гармоник просчитал, и тоже маловато выходит, только на грубую качественную оценку годится.