Страница 2 из 2
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 18:55:57
diplodok
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 19:37:43
Илья МГУ
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4796380#p4796380"]О-о-о-о-очень хорошая схема. Делай смело. Только, запуская, береги глаза. Там будет такое ......

[/uquote]
А если попробуешь без ошибок скопировать? Я про биполярный npn. Попробуй перевернуть)
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 19:51:37
diplodok
Илья МГУ писал(а):А если попробуешь без ошибок скопировать? Я про биполярный npn. Попробуй перевернуть
Не досмотрел
Опять нарисовал ..... Сквозняк порядка 50А. Скачай себе какой-то симулятор и проверяй .....
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 20:02:40
Илья МГУ
Не врубаюсь, почему верхний открыт. На старте затворы притянуты кондёрами, мосфеты закрыты. Почему верхний открывается?
ЗЫ: в симуляторы я не умею.
Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Всё, врубился. Как раз на старте С1 его и открывает.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 20:10:16
Динозавр
Илья МГУ писал(а):Постоянная времени на открывание 10мС
Резисторы 10 кОм зашунтированы 1 кОм, время задержки менее 1 мсек.
Вместо биполярного ЭП надо 2 транзистора p-n-p по схеме ОЭ.

Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 20:20:21
diplodok

Сквозняк 44,8А. Он зависит от транзисторов
Илья МГУ писал(а):Почему верхний открывается?
Дал осцилл. на ключе и сквозняка. Думай.
Третий раз рисовать не буду
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 22:51:48
u37
Вообще-то, любые вариации схемы не имеют никакого смысла. При 24В оба затвора будут пробиты. Так что правильность или неправильность, всё это пустое.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 23:06:53
diplodok
u37 писал(а):будут пробиты.
Ты про стабилитроны в затворах?
И как ты поймёшь (в симуляторе) что транзистор умер и выпустил волшебный дым?
Вот посмотри

Если не знаешь 2n7000 - посмотри в документацию.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 23:30:25
u37
Смеяться уже можно?
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Вт мар 10, 2026 23:37:48
diplodok
Здесь была тема про "Конское напряжение". Там я показал схема где при питание 12V на выходе мега вольты и мега амперы.
Понимать надо - когда в симуляторе а когда в железо.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Ср мар 11, 2026 10:46:44
Darmok
В первоначальной схеме ТС длительность протекания сквозного тока менее 1 мксек, а частота таких импульсов совсем никакая. Посмотрите в даташитах, какой импульсный ток выдерживают примененные транзисторы. В отличие от симулятора реальный источник питания не может выдать бесконечно большой ток. Он будет ограничиваться внутренним сопротивлением ИП. Достаточно большой ток способен отдать разве что аккумулятор. Полагаю, что у ТС что-то стационарное и работает от сетевого питания. Такой ИП, как правило, просто не способен выдать на выходе ток в импульсе более 100А, если он на это специально не рассчитан. Если бы транзисторы разрушались сквозным током, то это происходило бы при первом же нажатии кнопки. Причина в другом, ее я уже называл.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Ср мар 11, 2026 11:48:25
diplodok
Darmok писал(а):реальный источник питания
Будем надеяться на внутренное сопротивление источника и на макс. тока транзистора?
Вот вариант

"Сквозняк" порядка 4mA
Схема получилась сложнее чем думал .....
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Ср мар 11, 2026 12:13:03
Илья МГУ
Бывают готовые драйверы моста под такую задачу?
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Ср мар 11, 2026 16:12:32
diplodok
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Ср мар 11, 2026 22:32:02
Илья МГУ
М-да... А мне в двойном размере.
В общем, да здравствует релейная автоматика. Это проще, дешевле и компактнее.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Чт мар 12, 2026 19:17:22
romserg
[uquote="Илья МГУ",url="/forum/viewtopic.php?p=4790038#p4790038"]Нажал две одновременно, - тоже порядок. Начал жать одновременно две в хаотическом порядке, и добился своего, - сквозной пробой и всё в дым.
Рабочий ток 10- 15А, напряжение 12-19В

[/uquote]При одновременном нажатии/отпускании двух кнопок будут одновременно открыты либо два верхних транза, либо два нижних. Соотв, на выводах мотора будет либо по +12В, либо по 0В - в любом случае, разность потенциалов на выводах мотора будет равна 0, это не сквозной ток, а полное его отсутствие.
Сквозной ток - это когда одновременно открыты либо два левых, либо два правых транзистора, и ток идёт с + на - ИП, минуя мотор. И здесь важно, чтобы при нажатии кнопки, например А, один из левых транзисторов закрывался быстрее, чем открывается другой левый. А то, что у вас "всё в дым" - скорее всего, это индуктивный выброс при разрыве цепи (ИМХО), т.к. нет защитных диодов.
У меня сейчас такая же задача - как избежать риска сквозных токов. Ну вот, допустим, полномостовой драйвер L298N, правда, на биполярниках.
Спойлер

Раз он выпускается, то, видимо, в нём проблемы сквозных токов нет, и вертикальным транзисторам удаётся переключиться, чтобы не стать одновременно открытыми.
А есть готовый модуль L298N, в нём уже стоят защитные диоды от индуктивного выброса
Спойлер

Может, это вам поможет. Но драйвер рассчитан на ток до 2А.
Можно поискать более мощные драйверы:
https://www.chipdip.ru/catalog/drayvery ... teley-2285 или по подобию собрать свой.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Чт мар 12, 2026 23:16:43
AlexS4
Спойлер
а зачем параллельно 1k и 10k ? 
еще нужны диоды последовательно с эмиттерами, иначе эмиттеры при разряженных конденсаторах будут пробиваться в обратку и заряжать их пропуская через себя недопустимо много энергии. (в симуляторе выше эмиттерные переходы идеальные
)
ну и резисторы 10R последовательно кнопкам.
...и от дребезга контактов транзисторы будут застревать в транзишн состоянии и возможно перегреются.
короче это дикий
но возможно както даже будет работать.
( но врядли долго
)
массовых силовых мостовых и полумостовых драйверов 20+V 10+A не выпускают, а немассовое все неадекватных денег
зато есть отличные готовые полумостовые драйверы затворов, обычно они бутстрепные (под n-fet в верхнем и нижнем плече)
сюда отлично подойдет 2 шт id2006 в типовом включении и 4 n-mosfet
https://www.chipdip.ru/product/id2006se ... 8016022583
там внутри все и от сквозняка и от низкого напряжения на затворе
на входы можно подавать сигналы через делители 1:5 с питания, замыкаемые снизу кнопками.
Re: Защита от сквозного тока при управлении силовым Н-мостом
Добавлено: Пн мар 16, 2026 22:12:05
diplodok
Случайно попал на
BTS7960
45V 40A
На Ali цена модуля на ней от 200р