Форум РадиоКот

короче достал я его с лоджии. Несу, ухо приложил слышнен звук лопающихся пузьрьков как из бутылки с газировкой. Посмотрел-там жидкости подзавязку. Воды наливал так что её не было видно, она впитывалась вся...

Дай ему отстояться, это из за того что электролит не растворился.

Напряжение теперь падает где то 0,05 за 20 минут. есть шансы что он останется жив?

Такс. Значится решил высосать просто так водичку из аккума. Сверху высосал норм. залил обратно. Воткнул поклубше, пошла вода светлорыжего цвета... и некоторые пластинки мне кажется как слегка ржавчиной покрыты...

Если электролит помутнел, аккумулятор можно выбросить.

Оне не помутнел. Прозрачный 100% только порыжел.

Что за генетическая модификация аккумулятора? Вдруг у него ёмкость удвоится по сравнению с заводской

пытался давно так востановить два акума... пролил где только можно электролит и воду, вобшем в итоге разобрал их а там пластины осыпались - не занимайтесь ерундой акум мертвый тем более вода как вы говорите потимнела это свидетельствует о том что пластины мертвые

p/S теперь на ковре большая дырка в углу от этих акумов один из них оказалось тек несколько дней, как только пол не разьело

2As: Вот в тексте было такое: "..АРС классно гробит ..."
А вот это - клевета в чистом виде. Гробят батареи не АРС, а исключительно кривые ручки. Проверено неоднократно. Более того, предыдущий коммент от shai27 - с блеском это подтверждает. Из всего этого видно, что никто не удосужился даже заглянуть в инструкцию и, (IMHO) - этим сэкономить на обслуге. Значит, придется провести "разбор пролетов" по порядку:
- "..через полгода переставал держать нагрузку..". Если UPS выставил красный сигнал "сменить батарею", то у Вас есть примерно неделя, чтобы: - поставить новую; - полностью вывести UPS из эксплустации (т.е. отключить от сети и снять батареи). Если этого не заметить, начать тасовать батареи (классика жанра), или вообще проигнорировать - в памяти SMARTа будут переписаны батарейные константы. (кстати специфичные для каждой модели). После такого кульбита Вы можете сколько угодно ставить новые батареи, и все они будут убиты максимум через месяц.
- ".. спец ... пошарил в конфиге ИБП (спецовой софтиной), потом поставил его калиброваться..." - извините, это липа! Потому что для восстановления констант у SMART UPS достаточно возможностей WIN98 в чистом виде. Могу добавить, что даже стандартный "PowerChute" не нужен. Зато вот левый софт - тот действительно может полностью снести крышу у SMARTа. Тоже проверялось здешними местными горе-экспериментаторами. После этого приходится полностью "вправлять мозги" пострадавшему. То есть с полным сбросом и установкой абсолютно всех констант.
- ""интеллектуальная" зарядка АРС .. не рассчитана на долгую ..."
Простите, однако это - безосновательно! Никто из крикунов не заметил, что PowerChute показывает температуру внутри UPS (а точнее - в районе трансформатора), но совсем не температуру батареи! (В RM и RMXL моделях - это вообще совершенно разные вещи). Кривой заряд получается: а) однозначно - как последствие вышеописанного ; б) в случае применения дешевых батарей.
- "..при повышенной температуре..." Извините, но и это - безосновательно. Ток заряда, начиная уже с моделей с BACKpro таки уменьшается от температуры, но основное управление происходит после вычисления кривых заряда-разряда, так что - см.выше.
- "конструкция... жарища в отсеке, ... выкипает.."
А вот это - классическая лапша на покатые уши. Да, бывают разные случаи и разные условия в разных местах. Но если SMART RMXL вменяемый, то при заданной температуре он вообще-то какбэ включает внутренний вентилятор. Кто-нибудь вообще слышал, как он/они работает? (летом я каждый день слышу его у себя на SMART 1400 RMXL- уже привык) Может там давно полено и паутина в семь слоев?
- " ..У них зарядка все время идет.." Угу. Вот только кто-нить сравнивал на вменяемом аппарате величины зарядных токов в начале и в конце заряда? Все время идет постоянная - только у нижних моделей BACK и массово - у китайской залипухи. Кстати, по секрету - у POWERCOMов зарядка тоже интеллектуальная!

Заключение.
1.Из всего, что попадало в ремонт - АРС и POWERCOM оказываются самыми вменяемыми и предсказуемыми. К сожалению, дороговатые только немного.
2.С техникой от АРС джамшуттинг - не прокатывает. Стопудово.
3. RTFM.
Может, поможет?

P.S. Для острастки - последствия джамшуттинга. Мудрецы решили, что 0.5+0.5=литр, вот что получилось(с дымом и пламенем). И такого - здесь хоть пруд пруди...

Всем привет. Кто-нибудь собирал себе десульфатор? Я собрал себе сначала по схеме, как указано тут http://www.reuk.co.uk/Battery-Desulfation.htm. Но сильно грелись транзистор и конденсатор. Потом собрал по вот такой схеме http://home.comcast.net/~ddenhardt20126 ... _schem.gif. Конденсатор перестал греться, но транзистор очень сильно греется. Замерял ток (подключал не к аккумулятору, а к ИП) потребления - 5А, дальше срабатывает защита. Подскажите, из-за чего такое может быть? Судя по фотографиям готовых устройств, там ничего не должно греться.[/img]

R666 писал(а):Значит, придется провести "разбор пролетов" по порядку:
- "..через полгода переставал держать нагрузку..". Если UPS выставил красный сигнал "сменить батарею", то у Вас есть примерно неделя, чтобы: - поставить новую; - полностью вывести UPS из эксплустации (т.е. отключить от сети и снять батареи).

Первый вопрос: если ИБП стоит в подсобном помещении, то как заметить сигнал "сменить батарею"?

Второй вопрос: какого черта он выставляет сигнал "сменить батарею", если этот ИБП не исполнял своих обязанностей в течение полугода?

R666 писал(а):Если этого не заметить, начать тасовать батареи (классика жанра), или вообще проигнорировать - в памяти SMARTа будут переписаны батарейные константы. (кстати специфичные для каждой модели). После такого кульбита Вы можете сколько угодно ставить новые батареи, и все они будут убиты максимум через месяц.

Третий вопрос: почему такой "умный" ИБП убивает новые батареи за месяц?

R666 писал(а):- ".. спец ... пошарил в конфиге ИБП (спецовой софтиной), потом поставил его калиброваться..." - извините, это липа!

Тем не менее, все происходило именно так. Для "восстановления констант" использовалась некая оболочка. Процедура "калибровки" должна была занять более 12 часов, по словам того товарища. К сожалению, не могу назвать фирму, которая занималась нашими ИБП.

Ну и наконец, почему после замены APC на Eaton все забыли эту головную боль? Три года почти уже прошло, а батареи как стояли, так и стоят. Да и в самом деле, чего бы им не стоять... нагрузки-то нет.

shai27..
почему после замены APC на Eaton все забыли эту головную боль?
У Powerware /сейчас Eaton/ есть технология АВМ, которая и отвечает за батареи и ещё за месяц предупредит, что батарею надо заменить тогда-то..
..
У мя на работе используются только Powerware, вот уже 12 лет.. А на АРС у мя - изжога...

shai27 писал(а):
Первый вопрос: если ИБП стоит в подсобном помещении, то как заметить сигнал "сменить батарею"?

Второй вопрос: какого черта он выставляет сигнал "сменить батарею", если этот ИБП не исполнял своих обязанностей в течение полугода?

Третий вопрос: почему такой "умный" ИБП убивает новые батареи за месяц?

R666 писал(а):- ".. спец ... пошарил в конфиге ИБП (спецовой софтиной), потом поставил его калиброваться..." - извините, это липа!

Тем не менее, все происходило именно так. Для "восстановления констант" использовалась некая оболочка. Процедура "калибровки" должна была занять более 12 часов, по словам того товарища. К сожалению, не могу назвать фирму, которая занималась нашими ИБП.

Ну и наконец, почему после замены APC на Eaton все забыли эту головную боль? Три года почти уже прошло, а батареи как стояли, так и стоят. Да и в самом деле, чего бы им не стоять... нагрузки-то нет.

Разбор пролетов, часть вторая. (номера - по вопросам)
1) Элементарно, Ватсон - через ехплорер выше 4 версии, или чтонить похожее! Практически все UPS средней и большой мощности комплектуются картой АР9617. Если же Ваш одмин поленился воткнуть туда патчкорд и однажды 20 минут подавить батоны - это его проблемы. Кстати, "батарейное" предупреждение там тоже предусмотрено. И еще многое другое, включая управление, пейджинговые сообщения и даже е-мейлы.
2) Сигнал был потому, что: - константы были уже единожды сбиты и не восстановлены ранее ; - или батареи были легче обычных; -или и то и другое одновременно Сигнал скорее всего первый раз какой-то черт прошляпил (IMHO) года этак полтора, а то и два назад. Да, настоящая батарея 12В 7А/ч должна весить 2.6 кг. Выводы делайте сами, я же не видел Ваш UPS и батареи, не так ли? - так что могу только строить предположения.
3) ответ - выше в п.2
Далее по предпоследнему абзацу, повторяю еще раз: это ЧУШЬ!!! "Восстановление" констант в SMART-ах не требует никаких примочек и "оболочек". Переписать все константы (и не только их - даже серийный номер) можно, имея в распоряжении только 286 машину и MSDOS 6.22 в стандартном комплекте. Теперь: собственно Run time calibration - занимает максимум полчаса для одиночного UPS (без доп. батарей). Единственное при этом условие - полностью заряженная батарея. Если она - не полное дерьмо, то 12 часов на все -про все и не потребуется. Надо ли еще объяснять, что при криво установленных батарейных и зарядных константах калибровка невозможна?
Для сведения: выполнение Run time calibration
а) присоедините к UPS активную нагрузку не менее 80% от указанной на шильдике мощности
б) запустите процесс командой ***** и засеките время начала. UPS должен перейти на батареи.
в) по окончании процедуры UPS должен перейти на сеть. запишите *********
Run time calibration можно проводить через PowerChute при тех же условиях, но запишите *****
Пользователь может проводить калибровку самостоятельно при тех же условиях, но не чаще раза в полгода.
Сорри, я и так сказал много, так что генух. Далее заборонено договором с АРС. Повторю еще раз: RTFM!

В нашем ауле таких "батарееменяльщиков" - больше чем "ябывдульщиков" на удаффе. А Ваш покорный слуга - тот самый "мямлик" который после этаких вот "шустриков" уже более 10 лет реанимирует UPS... сделанные АРС... уконтрапупленные юзвергами.
Так что (хотя это звучит цинично) пусть они шустрят, да побольше - хлеб с маслом у меня будет
Если кому нужна действительно достоверная информация - зайдите на официальный сайт АРС - там Вы найдете ответ практически на любой вопрос.

МитяРа писал(а):shai27..

У Powerware /сейчас Eaton/ есть технология ..., которая и отвечает.. и ещё... предупредит, что ...надо заменить..
..
У мя на работе используются только Powerware, вот уже 12 лет.. А на АРС у мя - изжога...

Снова - за рыбу гроши!
А когда при включении с проходом самотеста Вы видите погасший верхний сигнал (90%) - это что - ни о чем не говорит? А когда позже при включении начинает мигать вся правая линейка сигналов - это что, цветомузыка что ли? А ведь он уже вопит,что выдержит только половину расчетного времени! Конечно, если достукаться уже до третьего "китайского" предупреждения - уже с красным фонарем, то и ветер всегда встречный и кирпичи кривые будут... А потом искренне удивляться -с какого бы это перепугу SU1400 вдруг заявляет, что он уже вовсе SU900, к тому же еще и для английского стандарта?... Ну когда кто-нибудь о чем-нибудь начнет думать? Или если нет на пока соображения - инструкцию что, в лом прочитать? А на сайт изготовителя слазить - вера не позволяет? Там есть общедоступная справочная - огромная, и поиск к тому же там имеется...
Было дело, один юзверь мне сморозил как-то, что "инструкции читать - это для лохов". То есть больше газу - меньше ям! Каково было его удивление, когда определилось местоположение оного лоха.
А у мя вот дома используются SUA1400RMXL с батарейным паком - 6 лет, SU700 - 8 лет.. Ну и что? В первом батареи менял за это время один раз, во втором - два.
И почему-то все - поет и играет, никто батареи не убивает (хотя летом +42 в тени - не редкость, а в розетке - черт знает что) и ничего никуда не съезжает. Так что повторю еще раз: читайте инструкцию - там все есть, ясно и понятно и даже без К.О. И пусть !
Удачи!

Спасибо за разъяснения... Теперь точно низачто не куплю "умный" АРС для дома... Что за "умная" система, которая сама не может определить параметры батареи??? Что, было трудно обеспечить автокалибровку, чтобы вычислить РЕАЛЬНЫЕ параметры батареи, если уж никаким боком не хочется пользоваться стандартными?.. Ту же ёмкость и внутреннее сопротивление маленький приборчик измеряет на раз-два, а "умный" бесперебойник умеет только часы считать...

Гоген писал(а):Всем привет. Кто-нибудь собирал себе десульфатор? Я собрал себе сначала по схеме, как указано тут http://www.reuk.co.uk/Battery-Desulfation.htm. Но сильно грелись транзистор и конденсатор. Потом собрал по вот такой схеме http://home.comcast.net/~ddenhardt20126 ... _schem.gif. Конденсатор перестал греться, но транзистор очень сильно греется. Замерял ток (подключал не к аккумулятору, а к ИП) потребления - 5А, дальше срабатывает защита. Подскажите, из-за чего такое может быть? Судя по фотографиям готовых устройств, там ничего не должно греться.[/img]

Конденсатор может греться потому, что у него мало рабочее напряжение, а транзистор потому, что не полностью открыватеся, либо дроссели входят в нассыщение... .

As писал(а):... низачто не куплю "умный".... Что за "умная" система, которая сама не может... Что, было трудно обеспечить автокалибровку, чтобы вычислить РЕАЛЬНЫЕ параметры батареи, если...не хочется пользоваться стандартными?.. Ту же ёмкость и внутреннее сопротивление маленький приборчик измеряет на раз-два, а "умный" бесперебойник умеет только часы считать...

Ну это Вы на вовсе здря... А тогда почему же "Люфтганза", например, применяет именно АРС, и ничто другое? Для сравнения попробуйте тот же OMNIVSINT1000 поюзать..
Автокалибровка - это как раз та самая Run time calibration, вообще-то. И тогда-то вычисляются и запоминаются именно РЕАЛЬНЫЕ свойства конкретно взятого экземпляра батареи. Причем не часы считаются, а как раз изменения параметров на отрезке времени. Так что если вы взяли суррогатные батареи, да еще перед этим долго насиловали аппарат (например, забросив его полуразряженным на склад) до "положения риз" - чему же тут удивляться? Кстати, вывод из работы для хранения тоже хорошо документирован. Если долго портить машину - она рано или поздно сломается. Кстати, SMART таким способом сломать сложновато. Он фактически блокируется, защищая и оборудование и себя от криворукого джамшуттинга. Попробуйте хотя бы включить SMART "с нуля" без батарей/с убитыми батареями - убедитесь... (если UPS посчитал, что не сможет удержать выход - нефиг и включаться).. Более того, проведите на таком "поломатом" аппарате все регламентные операции - и он снова будет как новый. То, чем я пользуюсь сейчас - когда-то было именно таким.
Есть предложение - наверно стоит отдышаться, ибо спор получается как-то несколько того... Думаю, что дальше нет смысла пиарить или пинать конкретные брэнды. В общем, главное, чтобы они все работали всем нам на радость и во благо.
Удачи... и чтоб ВСЕМ!!!

Мяу R666..
Снова - за рыбу гроши!
ХулЮган ты котишка однако..
Привёл нарезку из моей цитаты про Powerware, а потом про АРС стал рассказывать..

2МитяРа:
Да никак нет, просто не хотел все гамазом цитировать - Ваш пост-то совсем рядом был, а цитата, кстати вложенная (Вы-то и не причем, вроде)... Ну, просто что точно знаю - то хотел рассказать. А вообще - каждый ящик общается по-своему... у многих Powerware - строчный дисплей, у кого-то попроще - фонари и бибикалка... Имелось в виду, что Powerware может прямо текстом пишет, Smart - фонарями мырцает (и все - об одном и том же)... может у кого еще UPS прямо c матюгом научат сообщать обо всяком... Китайцы вон на очередной свой INFORMIX - целый экранище навесили. Синий-пресиний, красявый, многое на нем играет-моргает, вот только цифры 220 (это на входе-то!) как приклеенные высвечиваются
Вот, думалось примерно как-то так, однако... так что если что -сорри, было уж два часа ночи, могла и крыша поехать...

Я этот аккум обратно в ИБП ставить не собирался. Там то я заменю на новую. Я хотел этот аккумулятор использовать чтобы там например в огороде питать маломощный усилитель, или лампочкой подсветить что то где то...