Страница 2 из 5

Добавлено: Пн окт 26, 2009 17:50:54
Brigadir
Мне как то по боку: будут хвалить или нет -не я эти схемы придумал. Свои я вряд ли покажу: желающих обос....ь очень много, а это как то неприятно.

Добавлено: Пн окт 26, 2009 19:27:54
GRAF
Brigadir писал(а):желающих обос....ь очень много, а это как то неприятно.
Зато это хороший способ бесплатно получить консультацию о всех достоинствах и недостатках схемы, принять здравые комменты во внимание и исправить эти недостатки :)

Добавлено: Пн окт 26, 2009 19:37:28
ПАУЛЬ
Тут нужно не хаить,а КЛЕПАТЬ И СЛУШАТЬ!!!

Добавлено: Вт окт 27, 2009 17:04:50
REB
Может давайте уже всяких "несогласных" и "нетрадицитонных" к ногтю, как они того и просят?=)

Кстати подобная конструкция (то меж на транзисторах) на 10ватт у кого-то имеется?=)

Добавлено: Ср окт 28, 2009 17:22:47
Муркиз
Плохая эта схема или хорошая?

Скажу только одно - в свое время эта схема была передовым решением - многие современные операционные усилители выполнены подобным образом - но в настоящее время повторять ее бессмысленно - либо ищите СТАРЫЕ детали, с "плохими", слабыми характеристиками.

Есть ли лучше?

Современная элементная база позволяет сильно упростить такую схему и подобных довольно много публиковалось ведь - но хотя и на современных деталях, их обычно забывают "упростить".

Хотя впрочем, есть одна схема - и собирал я ее неоднократно - и проще она, и лучше - но к сожалению, разрабатывал ее мой знакомый, и она настолько оригинальная - в плане принципа построения входного каскада - ну а поскольку связь с ним я потерял и не знаю, запантетовал он ее уже или нет, то я ее просто не в праве публиковать. Упрощена до невозможности - я ее собирал (стерео) на четырех транзисторных микросборках (планар, никакого СМД !) на платке размером 4 х 4 см - не считая двух пар выходных транзисторов конечно.

Выходная мощность по синусу канала - 130 Вт на частоте 300 кГц,
рабочий диапазон частот - 0 Гц(от постоянного тока) - 300 кГц,
крутизна фронтов - больше 100 В/мкс
КНИ - меньше 0.001 %

Последних 2 параметра померить толком так и не смогли теми приборами, что были.

Качество звучания - музыканты не смогли отличить их от ламповых и дали им более высокие оценки...

Впрочем, звучание Акулиничевских усилителей мне нравится все равно больше... В конечном итоге усилители на них переделал... :))

Но кому чего нравится - полагаю, что найдутся люди, которые будут в восторге и от этого. Только вот при сборке учтите, что в режимы загонять придется наверняка с большими изменениями номиналов.

Впрочем, На вкус и на цвет....

Добавлено: Ср окт 28, 2009 18:35:39
sema
Муркиз писал(а): Выходная мощность по синусу канала - 130 Вт на частоте 300 кГц,
рабочий диапазон частот - 0 Гц(от постоянного тока) - 300 кГц,
крутизна фронтов - больше 100 В/мкс
КНИ - меньше 0.001 %

Последних 2 параметра померить толком так и не смогли теми приборами, что были.

Качество звучания - музыканты не смогли отличить их от ламповых и дали им более высокие оценки...
вообщето "ламповый" окрас звуку придает довольно большой коэф. искажений ламповых усилителей :wink:

Добавлено: Ср окт 28, 2009 19:03:16
Муркиз
sema писал(а): вообщето "ламповый" окрас звуку придает довольно большой коэф. искажений ламповых усилителей :wink:

Достаточно спорный вопрос.
Во всяком случае мне известны эксперименты по варьированию различных параметров усилителя с целью определения, какие характеристики на это влияет.

Результаты довольно странные. Хотя и лампове усилители и не блещут скоростными показателями, для транзисторных оказалось, что минимальным условием оказалось быстродействие на уровне не меньше 50 - а наверняка - больше 90 В/мкс. При этом КНИ и частотный диапазон после 90 В/мкс уже не влияли на эффект звучания. Хотя что-то было насчет того, что искуственное (каким образом это делалось - в отчете не было) увеличение КНИ тракта приводило к появлению эффекта специфического "томного" звука.

Добавлено: Ср окт 28, 2009 20:06:47
Brigadir
У меня есть подозрение(я по поводу эффекта лампового звука), что в ламповом усилителе немного "подыгрывает" микрофонный эффект входного каскада. Почему так думаю? В своё время(в эстраде) мы широко пользовались эффектом реверберации - это очень сильный эффект, который даже безголосого певца делает "соловьем".(преувеличиваю, конечно), но небольшая "накладка" задержанного звука очень сильно украшает звук.
Можно сделать вот что: включить обычный усилитель, добавить через микшер очень слабый сигнал с микрофона, при этом микрофон должен быть достаточно далеко от звуковой колонки(для создания небольшой задержки по времени). И сравнить звучание с включенным и выключенным микрофоном.

Добавлено: Ср окт 28, 2009 21:25:35
Max
Товарищи, на мой взгляд, вы изрядно отклонились от темы. Вернитесь к ней, пожалуйста или отправляйтесь в МЯУ :)

Добавлено: Ср окт 28, 2009 21:44:38
Brigadir
Извини, увлеклись! :))

Добавлено: Ср окт 28, 2009 22:42:39
sema
Муркиз писал(а):
sema писал(а): вообщето "ламповый" окрас звуку придает довольно большой коэф. искажений ламповых усилителей :wink:

Достаточно спорный вопрос.
Во всяком случае мне известны эксперименты по варьированию различных параметров усилителя с целью определения, какие характеристики на это влияет.

Результаты довольно странные. Хотя и лампове усилители и не блещут скоростными показателями, для транзисторных оказалось, что минимальным условием оказалось быстродействие на уровне не меньше 50 - а наверняка - больше 90 В/мкс. При этом КНИ и частотный диапазон после 90 В/мкс уже не влияли на эффект звучания. Хотя что-то было насчет того, что искуственное (каким образом это делалось - в отчете не было) увеличение КНИ тракта приводило к появлению эффекта специфического "томного" звука.
еще чуток оффтопа, поправлю себя. не столько большой коэф. искажений, сколько специфический + высокое выходное сопротивление. поиграв этими параметрами можно любой "транзистор" превратить в "лампу"

Добавлено: Ср окт 28, 2009 23:20:34
falkonist
Добавьте к этому еще и "мягкое" ограничение выходного сигнала.

Добавлено: Чт окт 29, 2009 02:37:30
Ёрш
Муркиз писал(а):
Выходная мощность по синусу канала - 130 Вт на частоте 300 кГц,
рабочий диапазон частот - 0 Гц(от постоянного тока) - 300 кГц,
крутизна фронтов - больше 100 В/мкс
КНИ - меньше 0.001 %

.....

Качество звучания - музыканты не смогли отличить их от ламповых и дали им более высокие оценки...
Чтото с трудом вериться про музыкантов....

Что касается схем, то качество изображения (как будто в паинте рисовали) вызывает недоверие и мысли что "это не работает".

Кароче ИМХО отстой. Пусть там хоть трижды написали Техникс...

:tea:

Добавлено: Чт окт 29, 2009 20:01:05
Brigadir
Ёрш писал(а):

Что касается схем, то качество изображения (как будто в паинте рисовали) вызывает недоверие и мысли что "это не работает".

Кароче ИМХО отстой. Пусть там хоть трижды написали Техникс...

:tea:
А Вы его есть пробовали?
Эту схему рисовал я( не в Паинте, а в Спринте-lay), вернее не рисовал, а срисовывал с книжки. Хотел Вам всем схемку нормальную подкинуть , а Вам всё отстой. Да ни хрена Вы настоящего не видели и с такими выебо.... никогда не увидете. Дети - куда вы катитесь? Больше Вам ничего хорошего показывать не буду, всё одно ни хрена не понимаете и вряд ли когда нибудь поймете.

Добавлено: Чт окт 29, 2009 20:11:06
falkonist
Brigadir писал(а):Чел, неспособный что-то сам сделать, как правило, яростно критикует других!
Нехорошими словами...

Добавлено: Чт окт 29, 2009 20:36:18
Муркиз
Эээй!

Марта еще нет....

Ведро воды на вас...

Добавлено: Чт окт 29, 2009 20:50:37
Brigadir
falkonist писал(а):
Brigadir писал(а):Чел, неспособный что-то сам сделать, как правило, яростно критикует других!
Нехорошими словами...
А что, неправда? Ладно здесь не Мяу - нефига трепаться попусту.

Добавлено: Чт окт 29, 2009 21:10:28
As
Вижу уже не первую схему усилителя "от Техникс", имеющую выходной каскад, транзисторы которого не закрываются полностью... Уже забыл, как этот режим классифицируется, но эффект (в плане "приятности" звучания) есть, хотя в схемах усилителей Акулиничева тот же эффект получен при менее сложной схемотехнике... Сознаюсь честно, звучание Техникса мне нравится больше, чем у аналогичных "Сонь"...

Добавлено: Чт окт 29, 2009 21:37:07
Brigadir
Некоторые товарищи как увидят схемку где более 3 транзисторов, сразу от испуга начинают её отстоем называть. А чего тут бояться? были времена и сложнее делали(тот же электоорган или аналоговый синтезатор ну намного сложнее, правда там кусочки схем в основном повторяются х12).

Добавлено: Чт окт 29, 2009 23:08:36
Max
Чуваки, я лично фанат Техникса, у меня вот уже 10 лет как A900S Reference стоит.
Но если вы не прекратите бузить и оффтопить, я начну банить.