Страница 2 из 3

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 12:21:42
sergeys
dvdianov писал(а):Ну а ты подумай немного. Над тем, что же заставляет стрелку отклоняться, что это за сила.
По сути нужен только ток полного отклонения и, опционально, сопротивление головки.
Ну вот на диапазоне 250ма сопротивление тестера входное = 2.6 ома, значит мне нужно его уменьшить если я хочу до 5А (вообще можно такой ток?) ? Если 5А больше 250ма в 20 раз то и сопротивление шунта в 20 раз меньше? Ну с вольтметром там понятно мне.

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 13:14:13
Andy61
sergeys писал(а):Ну вот на диапазоне 250ма сопротивление тестера входное = 2.6 ома, значит мне нужно его уменьшить если я хочу до 5А (вообще можно такой ток?)
При шунтовом измерении токов удобнее использовать не ток полного отклонения головки, а напряжение полного отклонения.
Если глянуть на любой стндартный шунт - на нем приведено падение напряжения на нем при номинальном токе (обычно в мВ).
Это вызвано тем. что шунты ( особенно на большие токи) имеют очень малые сопротивления. которые без определенной техники ( измерительных мостов и пр) точно измерить очень трудно.
С падением напряжения проще - взяли, допустим, кусок манганиноволго ( или стального :)) ) провода, вклюили его последовательно с источником и нагрузкой, вывели ток в цепи , допустим, 2 А.
Берем любой вольтметр пост. тока. того же "китайца" , одним щупом на конец "шунта-провода" а вторым "поехали" по проводу, находим точку с, допустим, 75 мВ.
Эта длина и есть нужный нам шунт 2А 75мВ .
Типа такого.

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 19:01:10
sergeys
ну а как мне зная например напряжение отклонения (полного, без шунта)какое сопротивление шунта нужно для 5А?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 19:08:20
Andy61
Из какого материала будет шунт?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 19:33:36
sergeys
фиг знает! :))) Видел что можно как платку сделать=змейкой такой протравить, текстолиту двусторонеего навалом

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 19:44:17
Andy61
На 5 А не покатит :))
Не имея манганинового провода или листа, можно взять стальную или нерж. проволоку Ф1-1,5 мм.
Собрать цепь, как я писал выше и вперед.
Нихром брать не стоит, разве что довольно толстый 3-5 мм.
Но лучше всего манганин.
PS.Если есть под-рукой дохлые Цешки - там шунты только манганиновые.

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 19:46:03
sergeys
а почему медь не покатит?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вс фев 06, 2011 19:53:14
Andy61
Высокая проводимость, и как следствие малое падения напряжения , а также высокий ТКС.
Шунт на 5А выйдет длинный :))
Для меди с S=1 кв.мм длина шунта буде где-то 85-90 см :))
Из такого же манганина будет 10-13 см.

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 11:02:07
sergeys
вот только где его взять, я его даж в лицо не видел! а в М890 нет таких шунтов?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 11:57:46
Andy61
Только что для интереса вскрыл "старичка" DT830B - стоит манганиновый шунтик, длиной 4 см, судя по всему, где-то на 30 мВ, D =1мм.
Прибор до 10А.
Кстати, а какой класс точности нужно получить?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 12:27:00
sergeys
а какие бывают? :))) Ну мне конечно до 0,00000001ма не надо, ну дет 0,1А чтоб не врал, или это трудно получить?
А 1,5 мм медного провода сколько надо?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 12:46:54
Andy61
sergeys писал(а):ну дет 0,1А чтоб не врал
Если 0,1А от предела шкалы 10А - то это грубо говоря. класс точности 1,0.
Без манганина не получишь.
А если головка "школьного" прибора , типа М42170 - то самой головы класс точности 4,0 :o
Головки типов М42300, 42100, 4200,4204 и др. щитовые пост. тока габаритом 80х80 мм имеют при серийном производстве клаас точности 1,5, при штучной градуировке 1,0.
Отсюда вывод - чтобы получить уверенность отсчета 0,1А при шкале 10А на такой голове нужно манганиновый шунт сечением не менее 5 кв.мм и вручную отградуироваться по образцовому прибору с классом точности не ниже 0,5.
sergeys писал(а):А 1,5 мм медного провода сколько надо?
С медным шунтом, я выше писал. будет"показометр" :))
Но если надо - вот формулы:
http://radioradar.net/radiofan/radiofan ... oloka.html
Для своего макс. измеряемого тока и напр. полного отклонения головки все можно посчитать :))

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 12:50:56
sergeys
у меня не школная, у меня голова от санвы YX 2000 A чтоли, не помню, за ссыль спасибо, и за ответы тоже! :)

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 13:13:32
sergeys
так по ссылке расчет параметров головок а не шунта?
экспериментально вычислил напряжение полного отклонения 113,6 мв (тестер М890), что дальше? как-нить расчитать можно? а то 5А нагрузки мне не найти наверно, если только лампочками на 220в, но как-то с ним возиться не охота :twisted:

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 13:27:45
Andy61
Считать следующим образом.
1.Напряжение известно:
sergeys писал(а):вычислил напряжение полного отклонения 113,6 мв
2.Считаем сопротивление 1 метра провода шунта, по формулам по ссылке исходя из закона Ома
для данного конкретного диаметра провода ( у нас D=1,5 мм, если я правильно понял)
3.Считаем длину провода, на которой при токе 5А упадет 113,6 мВ.
Либо:
Собираем последовательную цепь : Источник-М890 в режиме "10А" - нагрузка какая-то - 1 метр провода 1,5 мм.
Выводим ток цепи 5А по М890.
Меряем падение напряжения на концах провода 1,5 мм.
Получаем некую величину в "мв/метр", разделив113,6 на эту величину, получаем метраж шунта.
PS.Возьми лучше стальной провод 1,5 мм.

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 13:39:26
sergeys
стальной, разве бывает?

а этот мой еще и в лаке, видно с транса какого-смотал, такой низя?
а сопротивление одного метра можно узнать экспериментально?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 07, 2011 13:42:47
Andy61
В смысле провод?
Естественно, обычная "железная" проволока!

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Пн фев 21, 2011 06:48:59
sergeys
Мяяяяяяяу! Короче так. С доп. сопротивлением для вольтметра разобрался. Есть вопрос - можно ли поставить резистор?

С шунтом: (при условии что верим М890)
Померял полное отклонение - 265мка (верим тестеру)
Сопротивление головки - 500ом
Потом считаем
Изображение
Формула

(500*0,000265)/5 = 0,0265ом :o :shock:

Прально? И как мне такое сопротивление отсчитать-то?

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вт фев 22, 2011 08:32:57
sergeys
НУ памагите :beer: пжалста

Re: Переделка школьных вольтметров, амерметров

Добавлено: Вт фев 22, 2011 16:53:21
Andy61
sergeys писал(а):С шунтом: (при условии что верим М890)Померял полное отклонение - 265мка (верим тестеру)Сопротивление головки - 500омПотом считаем
Считаем: 265 мкА*500 Ом = 132,5 мВ.
Подбираем кусок провода (какого писалось выше, допустим обычная сталюка) на котором при протекании нужного максимального тока будет падение 132,5 мВ.
Шунт для этой головы готов.