Страница 2 из 4
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Пт апр 30, 2010 08:28:32
nik-as
hdmixa писал(а):
но что мне делать со своим мотором
С кондёром проблем не возникнет, а вот с дросселем.
Возможно придётся мотать самому.
и дроссель из лампового ТВ где взять
если б знать какой, спросил бы у телемастера, но не думаю что у него завалялся
Не дроссель а трансформатор имеется в виду в статье в качестве дросселя.
Самые распространённые ТС-180, но их тебе надо минимум три, а если мотать самому
хватит двух. Исходя из логики автора, нужен просто трансформатор с током первички
соответствующем току потребления движка. Такой можно намотать на двух сложенных вместе
сердечниках от трансформаторов ТС-180.
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Пт апр 30, 2010 08:58:22
ublhjnt
По моему разжевали до тонкостей, хоть в учебник пиши.
Eprinter дал полную принципиальную схему. Настроить пусковую часть под конкретный двигатель R1, CФ, и вперед!
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Пт апр 30, 2010 12:26:17
hdmixa
ublhjnt прав. Действительно разжевали до тонкостей. Eprinter респект

.
Вопросы скорее всего возникнут но позже

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Сб май 01, 2010 14:37:33
kEDot
Интересно сможет ли кто нибудь обьяснить этот " огород " из диодов и электролитических конденсаторов ? ( вопрос с подвохом

) .
Можно смело ставить одиночный электролит , взорвётся он не раньше чем эта конструкция .
Кстати предупреждаю что электролиты добытые из старых ламповых "ящиков"
при температуре -20 замерзают .
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Сб май 01, 2010 22:49:13
hdmixa
я добываю электролиты в местном магазине и у меня подозрение, что они ничем не лучше чем из ящика
настоящий китай

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 07:58:48
kEDot
Что -то никто не спешит ....
У электролитов есть такой параметр как максимально допустимый уровень пульсаций .
И среди них я не знаю такого , который бы допускал полный заряд-разряд с частотой 50 герц .
P.S. Когда то было "модно" ставить К75-17 ( 1000в ) , только цены на них сейчас негуманные
Впрочем яндекс по запросу "пусковой конденсатор" выдаёт кучу предложений .
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 11:40:29
hdmixa
Спешка нужна при охоте на блох.
Закупиться я всегда успеваю главное бабки на веер не кинуть у меня итак этот проект в 20 штук не укладывается. А магазин завтра откроется.
Я думаю рабочий конденсатор поставить такой же как с завода на переделанных движках на 220 идёт 50мкФ 450В не электролит как я понял что нить вроде К78-98
А с остальными хз что делать.
У меня дед когда собирал подобное тож электролиты не ставил.
Я так понимаю для верности нужно убрать электролиты и диоды к ним.
А что вместо них? kEDot ты у нас спец по кондерам

придумай что нить.
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 14:12:28
kEDot
Для пускового и электролит сойдёт ( только БЕЗ диодов ).
Секунд 10 - 15 он выдержит , а для запуска 1-2 с максимум нужно .
Для рабочего 50 мкФ мало , хотя бы сотню нужно .
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 14:51:35
nik-as
kEDot писал(а):Для пускового и электролит сойдёт ( только БЕЗ диодов ).
Секунд 10 - 15 он выдержит , а для запуска 1-2 с максимум нужно .
Маловероятно что он выдержит. Электролит не рассчитан для работы на переменном токе,
для предотвращения БАХа и нужны диоды, они обеспечивают работу электролита на пульсирующем токе.
Для рабочего 50 мкФ мало , хотя бы сотню нужно .
Мало, для движка нужно 6-7 микрофарад на 100 Вт мощности, т.е. нужно от 130 до 150 мкФ.
Можно использовать бумажные типа МБМ, МБГО, МБГП и иже с ними, на них цены тоже кусаются
но всё же дешевле пусковых.
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 15:59:51
hdmixa
http://elektrotehnika67.ru/product_info ... cts_id=642
судя по ссылке. на сей аппарат больше 100 не ставиться
http://www.elremont.ru/electrik/trifaz220.php
а судя по этой мне следует обзавестись конденсатором аж 230 мкф
но там же есть формулы расчета судя по котором цифры при разном подключении "треугольник" "звезда" должны сильно отличаться
судя по усреднённым данным предоставленным nik-as
от 130 до 150 мкФ
короче разбег получается от 50 до 230 мкф
шерсть дыбом
конечно можно купить три кондера и посмотреть с каким двигатель будет работать лучше
эксперимент встанет в 1500руб
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 16:06:07
Eprinter
А можно на свалке разобрать несколько старых стиральных машин, и будет тебе бесплатное счастие
Если нагрузка на твоём движке в половину мощности, то хватит 100мкФ. Кстати, что крутить-то собираешься?
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 16:10:53
hdmixa
по движку каждому
конечно их крутят и 1.5 квт и 1.1 через редуктор но мне нужно снять всё с каждого компрессора что бы получить 400 литров в минуту
ну и трёх фаз у меня нет а значит потери КПД неизбежны
судя по графикам перестараться с киловаттами не получится
нету у меня свалки со стиральными машинами

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 16:36:01
Eprinter
Дык у тебя компрессоры на 2000 оборотов, редуктор предусмотрен?
Задача серьёзная. Тем более не надо экономить на мелочах, вложено гораздо больше, чем надо добавить на 100мкФ
Ставь рабочий 150, много не будет, как бы добавлять не пришлось.
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 17:14:02
hdmixa
редуктора им не нужны. постоянно молотить на такой скорости они не будут, а надавил передохнул думаю справятся. их можно и сильнее чем 3000 крутить но систему смазки и охлаждения до ума доводить надо. редуктор буду делать только если запускаться не захочет.
включать/отключать будет реле (см вложение) единственно защита от КЗ скорее всего будет парить мозг если подключу оба движка сразу. хотя оно достаточно мощное.
вот и я думаю как бы добавлять не пришлось

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 17:46:12
Eprinter
Хорошее реле, можно ещё контакты запараллелить, и танки заводить
Редуктора нет, а привод-то какой? Традиционно применяют клиновые ремни, они несколько сглаживают рывки, следовательно нет проблем поставить два шкива разного диаметра и снизить скорость до номинала, одновременно подняв крутящий момент. Неправильно это - считать электрическую схему с точностью до микрофарада и одновременно раскручивать компрессор "на глаз"

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 18:11:08
hdmixa
Собирался ставить поликлин и передаточное число 1:1
скорость у него и так 2800 по паспорту и 2700 при установке кондера и скорее всего 2500 в реале будет под нагрузкой
короче беру 150 мощнее всёравно в магазине нет

и буду пробовать
максимум что я могу прикинуть это нагрузку в килограммах так что тут как ни крути всёравно на глаз делать
http://icark.narod.ru/autotech/compess.html
вот тут чел вообще использует 1.1 квт еще и редуктор 1:3 и утверждает что он на полной мощности работает. выходит что мне можно два компрессора от одного движка заколбасить, а я вот сомневаюсь что 1.1 достаточно что бы снять всю мощность
у меня был вариант купить уже переделанный двиг на 1000 дороже с кондером на 50мкф хорошо что я этого не сделал
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 18:47:29
Eprinter
Завтра на работе гляну, какое двигло на нашем двухпоршневом стоит.
Да, пора уже что-то включать, а то порох может отсыреть

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 19:30:30
hdmixa
у знакомого 440 литров в минуту два поршня, V образный, три фазы 2.2квт, редуктор 1:3, ресивер скорее всего литров на 80
охлаждение воздушное, смазка разбрызгиванием
у другого 210литров в теории, три фазы, фиг знает что за мотор, редуктор 1:1 но ему хватает зато ресиверов на 150 литров прикручено, охлаждение водяное, смазка на честном слове
сложно сравнивать
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 23:31:52
aling
Емкость фазосдвигающего конденсатора должна быть такой, чтобы при работе движка напряжения на всех обмотках были равными.
Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель
Добавлено: Вс май 02, 2010 23:46:14
hdmixa
легко сказать сложней измерить
и честно говоря я слабо представляю эту процедуру измерения
слышал что клещами делается
думаю прикупить к своему тестеру
либо это
http://www.mastech.ru/catalog/clamp/ms3300.html
либо это
http://www.mastech.ru/catalog/clamp/ms3302.html
для замеров
и как понять прибавлять или убавлять ёмкость, если напряжение будет разница