Страница 2 из 4
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Пт июл 30, 2010 13:40:56
YS
Chettuser, все было бы хорошо, только эти пути уже хожены-перехожены...

Лучше промышленного прибора сделать не получится, равно как и приблизиться к его характеристикам. Максимум, что можно сделать своими руками - приличный показометр. И, поверьте мне, это проверено множеством людей...
В основном это обусловлено качеством исполнения и используемыми материалами и технологиями. Не знаю никого, кто в домашних условиях сделал бы хорошую четырехслойную плату...
фирменные осциллографы, у которых указано что они работают до 1 ГГц, увы - это "не настоящие" 1 ГГц. В данном случае используются косвенные методы измерения (стробоскопические и т.д.).
Необязательно. В фирменном приборе могут использоваться фирменные наборы микросхем, не встречающиеся в свободной продаже, и имеющие специфические характеристики.
Мой Вам совет, если стоит вопрос пристойных измерений - лучше скопить денег, и купить нормальный прибор, чем ваять что-то свое.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Пт июл 30, 2010 14:12:49
Chettuser
Я ознакомился с этими разработками - некоторые неплохие. В ряде схем есть существенные конструктивные недостатки.
А также проблема в компоновке и разводке платы, работающей на ВЧ. Собственно это основная проблема изготовления в домашних условиях.
Покупать прибор стоимостью 40 килорублей - что то не вижу смысла.
А вот "приличный показомер" с функцией спектроанализатора было бы неплохо. Мне для наладки больше и не надо.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Пт июл 30, 2010 14:40:43
YS
А вот "приличный показомер" с функцией спектроанализатора было бы неплохо. Мне для наладки больше и не надо.
Взгляните сюда:
http://easyelectronics.ru/malobyudzhetn ... 022-s.html
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Пт июл 30, 2010 17:43:09
Chettuser
Красивая игрушка, продавали бы хотя бы за 6 000 - взял бы. Вот в этом основная причина.
ЗЫ: Слова "анализатор спектра" я там не обнаружил...

Это конечно мелочи, но вешь нужная, по крайней мере мне, пусть и в урезанном варианте.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Сб июл 31, 2010 10:01:08
MiklSh
Хм, интересный вариант. С другой стороны всегда скептически смотрел на подобные. Причина тому - что на экране должен показать цифровой осциллограф (та же полоса пропускания 25Мгц / частота дискретизации - 100МГц), если на вход подать смесь из 1В 1МГц синуса и 10В 10нс выбросов "помех"? Аналоговый даст если не измерить, то хотя бы покажет явное наличие "иголок". Или же в нынешних цифровых обработка сигнала идет путем похитрее банальго стробирования АЦП?
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Сб июл 31, 2010 10:06:17
Chettuser
Верно, в недешёвых девайсах идёт обработка сигнала.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Сб июл 31, 2010 10:46:09
Meteor
MiklSh писал(а):Аналоговый даст если не измерить, то хотя бы покажет явное наличие "иголок".
Абсолютно точно. На работе пользую цифровой от лекроя - успел разочароваться.
В аналоговом я мог и длительность развертки подкрутить ручкой, добиваясь строгого соответствия развертки и синхронизации.
На цифровом замучился вылавливать - сбоит сволочь при сокращении периода развертки.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Сб июл 31, 2010 16:05:13
MiklSh
Тогда я спокоен за своего старичка с1-64: закороченный вход отверткой - чистая линия на экране, проводом сантиметров 20 - линия становиться ощутимо мохнатой.
По теме - интересный проект 10МГц 50 Мвыб/с, с исходниками кода:
http://www.ulrichradig.de/home/index.php/avr/avr-dso
Еще древнющая тема со множеством наработок:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:841
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Сб июл 31, 2010 17:30:04
Chettuser
Эт я читал...

Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Пн авг 02, 2010 16:22:08
YS
Красивая игрушка, продавали бы хотя бы за 6 000 - взял бы.
Продают за ~8000 -
http://cgi.ebay.com/New-Digital-Color-O ... 1e5cc3de44 
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Пн авг 02, 2010 17:45:39
Chettuser
Оффотопик
Хех... нее...
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Вт авг 03, 2010 19:08:25
Chettuser
Что то тема заглохла. Где предложения то?
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Ср авг 04, 2010 00:18:11
РадиоЛоматель
Честно говоря, я бы делал с ЭЛТ монитором цифровой показометр. На ПЛИС можно собрать довольно таки сносный "видеоадаптер" со своим ОЗУ. Это дешевле, разрешение больше. А компактный ЭЛТ можно достать. Хотя-бы из портативного телевизора. Вот у меня ВЛ-100 стоит. Все зарюсь к нему такую платку приделать с ПЛИС и ОЗУ.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Ср авг 04, 2010 08:42:23
Chettuser
РадиоЛоматель писал(а):Честно говоря, я бы делал с ЭЛТ монитором цифровой показометр. На ПЛИС можно собрать довольно таки сносный "видеоадаптер" со своим ОЗУ. Это дешевле, разрешение больше. А компактный ЭЛТ можно достать. Хотя-бы из портативного телевизора. Вот у меня ВЛ-100 стоит. Все зарюсь к нему такую платку приделать с ПЛИС и ОЗУ.
Хех... была у меня попытка собрать на 8ЛО29И - там размер в длину больше чем диаметр, и ещё ненавижу круглые трубки. Прямоугольные теперь не найдёшь
Кстати - преобразователь питания на них и научился собирать - теперь одной левой могу сбацать что-нибудь типа этого, и чтоб несильно грелся.
Основная проблема в высоковольтных усилителях - добиться "высокочастотности" получается плохо.
Пробовал применить динамический каскад - работал неустойчиво.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Ср авг 04, 2010 12:36:47
РадиоЛоматель
Ну я имел в виду цветные от мониторов или ч/б от телевизоров маленьких. Там управление электромагнитами-усилитель упрощается в десятки раз.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Ср авг 04, 2010 17:09:18
Chettuser
РадиоЛоматель писал(а):Ну я имел в виду цветные от мониторов или ч/б от телевизоров маленьких. Там управление электромагнитами-усилитель упрощается в десятки раз.
Но это же не позволит использовать при развертке, скажем, 250 нс? (частота развёртки 200 кГц).
Конечно можно использовать считывание по такту из ПЛИСины, но...
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Ср авг 04, 2010 22:00:24
РадиоЛоматель
Знаете, что минимальное время реакции ЖК- 4 мс ? (Просто более "шустрые" будут стоить баснословных денег) Что там, что здесь не получится. Потому то он и делается цифровым запоминающим.
Код: Выделить всё
АЦП->ПЛИС->ПАМЯТЬ->КОНТРОЛЛЕР->(ПЛИС->ЦАП->ТРУБКА )
( ! )
(ПАМЯТЬ )
Вот такую схему я предполагаю. Функции того, что в скобках, берет на себя ЖК дисплей со встроенным контроллером.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Чт авг 05, 2010 08:37:42
Chettuser
Хех... я об этом и говорю, только про "кинескоп" - тоже придётся делать запоминающим.
А вообще на моей памяти самые шустрые "осциллотрубки" были с синим свечением... Как то так.
ЗЫ: Задумался собрать аналоговый на трубке 6ЛО1И (3 x 4 см - экран), если его не доломаю (он бесцокольный - просто выводы торчат из баллона). Задумка такая - все управление цифровое, а тракт сигнала аналоговый (опять же с цифровым контролем и управлением). Генератор "пилы" для такого экранчика я думаю хватит и ЦАП разрядов на 6-8. Скажем если развёртка нужна 0,5 мкс, то тактовая частота ЦАП 128-512 МГц. Минимума в 128 МГц должно хватить - такие ступеньки с учётом пятна 0,4-0,6 мм даже заметно не будет. Вся проблема в усилках - придётся додумывать конструкцию дифференциальных динамических усилителей. Плюс данной схемы - напряжение питания меньше в 2 раза. Последний раз когда я с ними возился - стабильности никакой.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Чт авг 05, 2010 13:56:38
РадиоЛоматель
Нужно подсмотреть усилитель из существующего осциллографа. А вот ЦАП на развертку-плохо по моему. Хотя, надо попробовать.
И на будущее обязательно нужно сделать управление яркостью лучем, как в телевизоре. Надписи какие-нить рисовать, линии... Не помешает.
Re: цифровой осциллограф
Добавлено: Чт авг 05, 2010 18:02:03
Pe3ucTop
Согласен с - РадиоЛоматель.
Я вижу решение в выводе в одном кадре 32 линий, нежели 32 кадра..
А при развертке в 60 кадров в сек. это уже 1920 ( разверток осциллографа на секунду).
Берём разрешение 640 точек и получаем 1228800 самплов на экране в секунду. (1,22 Мсампла)
А надоли больше, в реальном времени ?? Остальное как во всех цифровых осциллографах 10% изучаем - 90% не видим..
При желании можно и больше линий на кадр, но глазу это уже всёравно...
Правельнее - это делать быстро математику - наложение маски и вылавливание выбросов , захват определённого участка и более глубокое его изучение.
И для измерений выхватывание только нужных точек - макс/мин, курсор, частота, ширина ...
Сила дорогих осциллографов в этом ! А ПЛИС сейчас дешевые
А процессор там для вывода информации на экран, задачи параметров работы, опроса кнопок и ручек, печати , сохранении на USB или по Ethernet..