Форум РадиоКот

Alexeus писал(а):Там вообще то в первичке транса диоды шоттки ставятся, порой даже рекомендуют ультра быстрые.

Не, не шотки. UltraFast или SuperFast, 1000В.

Зазор 1,6мм в трансе,количество витков поменял, в первичке 80 витков(40+40),для 5 вольт 4 витка вторички это даст примерно 7,6 вольт их буду дополнительно стабилизировать,для 15 В внутренней шины 8 витков,витки вторички уложены между 2мя по сорок витков.
С нагревом разобрался запускаю блок вижу вот такой рисунок(напряжение на дрейне)
хотя должен быть такой нет прямоугольной формы сигнала напряжения дрейна(это из-за первичной обмотки?),почему напряжение не падает до нуля в отрытом состоянии транзистора,а лишь колеблется,странная частота работы 80кГц,при это напряжение на C ножке нормальное 5,8 В те должен быть нормальный режим работы,на вторичке на данном напряжении рисует 1,2 В но это в среднем оно меняется постоянно от 0,7 до 1,4 В на нагрузке из 1120Ом

Ну так почему диод то не используете со стабилитроном? (как в даташите)

lsdy писал(а):Зазор 1,6мм в трансе,количество витков поменял, в первичке 80 витков(40+40),для 5 вольт 4 витка вторички это даст примерно 7,6 вольт их буду дополнительно стабилизировать,для 15 В внутренней шины 8 витков,витки вторички уложены между 2мя по сорок витков.
нет прямоугольной формы сигнала напряжения дрейна(это из-за первичной обмотки?)

Значит так. Вашего сердечника в базе PI expert нет. Долго и протяжно матерясь, поскольку трудно собрать ваш ТОР и транс в кучу, PIXls на ближайшем аналоге выдал следующие данные: первичка 21 виток, выходная 1 виток, и обмотка смещения 3 витка. Индуктивность первички 150.8uH. Еще раз обращаю внимание на необходимость подбора индуктивности первички. Ограничитель уровня на 7-й ноге Дополнительная стабилизация не нужна. Расчет велся для 5 Вольт выходного напряжения

Знаю,что нет, создавал сам,делал я эксперте расчет однако у меня расчет отличается от вашего 21\1=21 коэффициент трансформации это уже критично для него.Однако Jurio вы считает такой сигнал из-за ненормальной схемы подавления импульсов?
Alexus не совсем понимаю вашего вопроса,все стоит,что надо в схеме подавления импульсов и защитный

lsdy писал(а):Знаю,что нет, создавал сам,делал я эксперте расчет однако у меня расчет отличается от вашего 21\1=21 коэффициент трансформации это уже критично для него.Однако Jurio вы считает такой сигнал из-за ненормальной схемы подавления импульсов?
Alexus не совсем понимаю вашего вопроса,все стоит,что надо в схеме подавления импульсов и защитный

Вполне может быть. Также может быть причиной кривой монтаж. Что касается добавления транса. Не знаю, как вы его добавили, но витки у вас рассчитаны не правильно.
В PI Expert расчет автоматический. То есть предполагается, что вы располагаете нужным трансом, который вам посчитает программа. В инструменте PIxls расчет полуавтоматический. Там можно подобрать параметры под имеющийся сердечник. Кроме того, сделав такую схему подавления коммутационных выбросов, как на вашей картинке, вы рискуете потерять ТОР.
Если вы сомневаетесь в правильности моего расчета, можете зайти по ссылке, что я давал раньше, и посчитать сами. Исходные данные для универсальной сети, частоту для вашего ТОРа и т.д. вам дает PI Expert. Подставляя эти данные в форму на сайте, а также нужное вам выходное напряжение и меняя ток, вы можете увидеть витки для вашего сердечника и нужную индуктивность первички. Ее подберете зазором.
Будет примерно то же самое, что насчитал я в PIxls

Вдогонку. Все-таки заставил PI Expert посчитать данные для ближайшего аналога вашего сердечника. Вот полностью оптимизированные данные http://slil.ru/29536910

Инструменты->Работа с библиотеками там можно добавить трансформатор,кривой монтаж это кривая разводка или как?какая длина выводов вставлена?Конечно у вас будет малое число витков,дизайн сделан для ЕН работающей на 132 кГц да там и мощи другие

lsdy писал(а):кривая разводка или как?

Именно. В даташите есть ответы на все ваши вопросы по разводке

Все прочитал,пункты кроме одного выполнил,но проблема есть генерация вот такая

Диоды шоттки могут не подходить- попробуйте поставить ультра фаст (где то писалось об этом в даташите)
как то странно у вас нарисовано, сразу не понять. В даташите первичка одна и все цепи ТОР на нее заводятся, а у вас три первички что ли? Сорри если что не догоняю- невыспался, жара.

lsdy писал(а):Все прочитал,пункты кроме одного выполнил,но проблема есть генерация вот такая

Вот интересно, некоторые утверждают, что ТОР капризный. Однако то, что у вас с нечеловеческим количеством витков, неизвестной индуктивностью первички и от фонаря подобранным зазором он пытается работать, говорит о стойкости этих микросхем.
Еще раз. Для топиков серии 2хх, работающих на частоте 100кгц, в часности top222-223, на сердечнике Е19-Е20 получается 100-110 витков первички с индуктивностью 1-1,2 мГн. У вас сердечник в разы больше и частота 130кГц. Однако, вы каким-то образом насчитали для своего сердечника 80 витков первички. Число витков явно нереальное. Это во-первых. Во-вторых. Я уже четвертый раз указываю вам на необходимость подбора индуктивности первичной обмотки, на что вы упорно не обращаете внимания. Если у вас нечем замерять индуктивность, хорошего результата с обратноходом вам не добиться. Либо, как вариант, поискать в сети, кто делал на данном ТОРе БП и один в один повторить его данные (сердечник, витки, зазор). Или купить готовый фирменный трансик. А нормальная схема в том файлике, что я вам выложил.

Juri000 писал(а):

lsdy писал(а):Все прочитал,пункты кроме одного выполнил,но проблема есть генерация вот такая

Вот интересно, некоторые утверждают, что ТОР капризный. Однако то, что у вас с нечеловеческим количеством витков, неизвестной индуктивностью первички и от фонаря подобранным зазором он пытается работать, говорит о стойкости этих микросхем.
У вас сердечник в разы больше и частота 130кГц. Однако, вы каким-то образом насчитали для своего сердечника 80 витков первички.

Частота микросхемы 66кГц,не даром она 261 Y, количество витков для одна и та же программа а результаты разные.
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=75008 программа расчета трансформаторов,с ней примерно сходится

lsdy писал(а):Частота микросхемы 66кГц,не даром она 261 Y,

Уважаемый, прежде чем постить подобные вещи, неплохо было-бы убедиться, что они соответствуют действительности. Что касается циферок 261, если посмотреть на таблицу на сайте производителя, вы поймете, что зависит от этих циферок. Они указывают, если уж совсем грубо, на мощность микросхемы. http://www.powerint.com/en/products/top ... pswitch-hx
или, хотя бы, почитать даташит http://www.powerint.com/sites/default/f ... asheet.pdf Что касается ваших расчетов, думаю, производитель данных микросхем не зря писал свою программу, и он лучше знает что и как считать для своей продукции. Но раз вы не верите Power Integrtions, о чем еще говорить.
Искренне пытался помочь, но, видимо, это бесполезно. Непонятно одно: зачем вы задаете вопросы, если не слушаете ответов.
P.S. Неплохо бы еще показать и другие параметры расчета и данные трансформатора.

Хм спасибо за ссылки,но наверное стоит задуматься почему человек так указывает на префикс Y,если открыть страницу 2,7 прекрасного даташита который вы указали,можно убедиться на какой полной частоте функционируют схемы 259Y 260Y 261Y,про циферки не знаю что значит и заем вы их упоминаете но частота зависит от типа корпуса в данном случае Y.Я верю поверинт,я показал вам мой расчет который показал количество витков.,отличный от вашего.А если смотреть только описание семейства действительно можно сделать вывод будто все работают на 132
Мне искренне нужна помощь,думаю что это рисунки как у меня характерны не только для ошибок в этом семействе но и для всех TOPов.Судя по всему у меня проблема в C ножке микросхема ее заряжает до 6.6 вольт,что говорит о переводе в авторестарт,должно быть 5,8В

lsdy писал(а):Хм спасибо за ссылки,но наверное стоит задуматься почему человек так указывает на префикс Y,

Кстати, да, приношу свои извинения, не обратил внимания на YN. Вот готовый проект для ближайшего аналога вашего сердечника на TOP261YN http://slil.ru/29538696 . Я переделал этих FlyBack - ов великое множество, и не только на ТОР. Исходя из моего опыта, если нет ошибок в монтаже и разводка согласно даташита, 90% проблем связанно с трансом. Все равно получается, что ваши 80 витков - это в 2 раза больше, чем нужно. Если индуктивность первички не соответствует указанной, то будет постоянный рестарт. Еще одна причина "икания " - пробой сопрессора (высоковольтного стабилитрона). Если, конечно, не считать перегрузки по выходу.

Прошу прощения, влезаю тут со своей проблемой- Juri000, а подскажите пожалуйста, или кто нибудь еще в курсе- TOP247F и TOP247FN чем то отличаются??? я вместо F поставил FN и это привело к прожигу стока внутреннего полевика и выносу диода и стабилитрона первички транса, а так же пробило электролит 150мкФ 400вольт после диодного моста (мост живой) еще оба предохранителя сгорели сетевые на 2.5А. Вот думаю неужеле из-за F и FN ???

Alexeus писал(а):Вот думаю неужеле из-за F и FN ???

Не надо думать, надо даташит изучать, буковка N обозначает всего лишь PbFree.
А результат эксперимента, ровно по тем же причинам что и у топикстартера, транс от фонаря, корявая разводка и.т.д

lsdy писал(а):http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=75008 программа расчета трансформаторов,с ней примерно сходится

Программа ExcellentIT 3.2.0.0 "Расчёт импульсных трансформаторов" Владимира Денисенко может рассчитывать трансформаторы полумостового, мостового и push-pull преобразователя. И всё. Трансформаторы однотактных ИИП она считать не может. А если результаты расчёта с ней примерно сходятся, то это м.б. от кривости расчёта.

nik-as писал(а):

Alexeus писал(а):Вот думаю неужеле из-за F и FN ???

Не надо думать, надо даташит изучать, буковка N обозначает всего лишь PbFree.
А результат эксперимента, ровно по тем же причинам что и у топикстартера, транс от фонаря, корявая разводка и.т.д

Да не, там уже усе было- это плата БП+инвертор от жк моника. я только сгоревшую ТОР поменял (обвязка целая была), а оно еще больше погорело