Страница 2 из 30

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Ср мар 30, 2011 08:05:06
aam
Alexey_Sh писал(а):www.chipdip.ru
Издеваетесь?))

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Ср мар 30, 2011 13:37:42
Alexey_Sh
В смысле? Умолчал, что можно вбить марку щупа из ссылки в поисковую систему по электронным компонентам и найти то же самое раза в 2 дешевле?

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Ср мар 30, 2011 20:27:07
aam
Кароче включил сегодня БП на 15 минут на нагрузку 3,3 Ом при 7,5 В (БП на 25 Вт рассчитан). Об супрессор чуть палец не обжег, ну точнее он как батарея зимой примерно. ТОР245 сильно теплая (без радиатора). Диод и радиатор 3х3 см тоже сильно теплый, но я думаю, он прогреться не успел просто.
Включил на 5 Ом. Супрессор уже просто сильно теплый. Я вот боюсь, что когда я все это в корпус-вилку засуну, как бы супрессор не вынесло...
Кстати транс мотал с разделением первички на 2 половины, а между ними вторичка - чтобы индуктивность рассеяния была меньше.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 17:15:15
aam
Поставил на супрессор медный флажок 1х2 см. Включил нагрузку 3 А. За минуту супрессор нагрелся так, что я чуть палец не обжег об этот флажок. Что делать? Может поставить RCD демпфер + супрессор?

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 19:41:33
serg_ns
Все-таки индуктивность рассеяния, видимо, великовата. При правильном трансе не должен перегреваться. Если неохота перематывать (а тем более, если нечем померять индуктивность) то можно добавить RCD цепочку.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 20:53:35
aam
При малой нагрузке (до 1 А) супрессор греется не сильно.
Транс у меня намотан на E25/13/7 с разделением первички на 2 части - 42 витка ПЭВ-2 0,41 1-я половина, потом 9 витков из 6 проводов (чтобы занять весь слой) ПЭВ-2 0,125 обмотка питания микрухи, потом 5 витков из 4 проводов ПЭВ-2 0,41 - вторичка, потом еще 42 витка 2-я половина первички. Делал так специально, чтобы снизить индуктивность рассеяния. Межслойная изоляция сделана из лавсановой пленки от фоторезиста (толщина 0,02 мм), а между обмотками - из лакоткани толщиной 0,18 мм по 2 слоя.
Сверху на транс (поверх сердечника) надет замкнутый виток медной фольги.
Что не так намотано? Вроде все меры принял, чтобы индуктивность рассеяния снизить. Меньше можно только на кольце, но они стОят ппц, а кольца из распыленки деградируют со временем.
PI EXpert предлагает ставить супрессор до 20 Вт, RCD - от 20 до 50 (собственно, мне прога по умолчанию и выдавала RCD) и комбинированный демпфер - если больше 50 Вт. Но я решил поставить супрессор, т. к. он не такой капризный, как RCD-демпфер. Кстати при изменениях параметров типа деления первички на 2 и т. п. прога рассчитывала другие номиналы RCD. То 3,9 нФ, то 3,3, то 4,7... У меня кондер есть только на 4,7 - вроде если больше, то хуже не должно быть? Там ведь емкость нужна такая, чтобы суметь принять накопленную в индуктивности рассеяния энергию. Или такие "вольности" с демпфером допускать нельзя?

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 21:00:42
serg_ns
Намотано все вроде по науке (по последовательности намотки) :) А зазор какой?

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 21:05:33
aam
Зазор - прокладки из фотопленки толщиной 0,15 мм. Мне сначала казалось мало, но, после измерения индуктивности, я так понял, что PIExpert выдает общую толщину зазора, т. е. надо на 2 делить. Кароче щас индуктивность где-то 1,6 мГн. А прога в одном окне выдавала 1,858 мГн, а в другом - 1,672 мГн и зазор 0,247 мм. Я взял меньшую индуктивность.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 21:18:14
serg_ns
О, так есть чем померять индуктивность? Тогда замерь индуктивность рассеяния, что мы паримся! :)

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 21:24:22
aam
Мерил звуковухой компа, на работе есть прибор. Замерить это с замкнутой вторичкой чтоли?

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 21:29:43
serg_ns
Точно так :)

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 21:37:42
aam
Кароче, индуктивность первички 1,691 мГн, с замкнутыми вторичкой и доп. обмоткой 0,2...0,198 мГн - явно много, с замкнутой вторичкой ~0,4 мГн. Щас еще попробую сравнить с заводскими дросселями, может прога гонит...

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вс апр 03, 2011 21:41:19
aam
Для дросселя КИГ 220 мкГн прога показывает 0,18 мГн, для дросселя 56 мкГн - 0,033 мГн. Значит, прога более-менее правильно мерит. Завтра еще на работе проверю.
Откуда у меня может быть такая индуктивность рассеяния? :shock:

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Пн апр 04, 2011 08:22:56
aam
Померил сегодня индуктивность рассеяния прибором. Выводы вторички и обмотки питания микрухи были замкнуты (пайкой), к первичке припаяны короткие провода (5...6 см), которые втыкались в прибор. Результаты такие:
Предел измерения: 100 мкГн 1 мГн 10 мГн 100 мГн
Частота тест. сигнала (основн.): 10 кГц 1 кГц 1 кГц 91 Гц
3-я гармоника: 30 кГц 3 кГц 3 кГц 273 Гц
Ток: 1 мА 1 мА 10 мкА 100 мкА
Индуктивность с замкн. обм.: 24,3 мкГн 0,046 мГн 0,03 мГн 1,26 мГн
Индуктивность с разомкн. обм.: - - 1,66 мГн 1,73 мГн

Че-то гон какой-то... Я так понял, что правильные результаты для индуктивности рассеяния - это то, что на 10 кГц. Так? Тогда вроде очень хорошее значение, даже в 2 раза меньше, чем PIExpert выдавал.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вт апр 05, 2011 15:20:50
aam
Народ! Отзовитесь!

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Вт апр 05, 2011 23:21:17
serg_ns
По индуктивности рассеяния вроде все норм. Но! Уж больно у тебя соотношение индуктивностей первички/вторички великовато. А величина напряжения, прикладываемая к ключу (а значит к сапрессору) равна - выпрямленное напряжение + выходное напряжение, умноженное на отношение индуктивностей. То есть у тебя слишком велик выброс напряжения, которое надо гасить сапрессором. ИМХО - надо уменьшать количество витков в первичке.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Ср апр 06, 2011 08:09:18
aam
... или увеличивать число витков вторички.
Я так понял, нужно уменьшить "отраженное напряжение", которое в PI Expert равно 135 В?
VIPer Designer предлагает вроде 80 В. Попробовать подставить 80 В?

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Ср апр 06, 2011 10:25:55
serg_ns
Можно подставить :) Но проще, все-таки уменьшить отношение индуктивностей первички-вторички, исходя из
+ выходное напряжение, умноженное на отношение индуктивностей
Реально у тебя Uor получается больше, чем 135В.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Ср апр 06, 2011 13:44:37
aam
Ну первичку уменьшать итак некуда - у меня и так зазор их фотопленки 0,15 мм.
Я просто думаю как рассчитать? Взять PI Expert и уменьшить отраженное напряжение до 80 В или как? В AN-16 просто табличка такая была:
Изображение
Откуда они взяли эти 135 В - хз

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Добавлено: Ср апр 06, 2011 15:10:32
Starichok51
135 Вольт берется, чтобы у ключа еще оставался достаточный запас по допустимому максимальному напряжению во время обратного хода.