Форум РадиоКот

Упорствуйте на своем. То что куратор "не бум-бум" уже понятно, но отвечать то вам и реноме тоже Ваше.
PS. Если уж совсем поганое положение, закупайте в магазинах "Все", затем как скульптор не будете устанавливать лишнее

Что отвечать мне - это вы верно подметили, упорстовать совершенно не хочется, вот только через пару недель без проекта мой куратор так и будет пить кофе, а я буду в ожидании следующего года) Так что делать что-то придётся, доделать это, а уж потом занятся этим же, но более чем серьёзно, тему никто не отменял, из этого вытекает вопрос из прошлой темы, помните вы мне советовали схему AD8302? Я немного не разберусь в принципе расчёта разности фаз. Там стоит логарифмический усилитель, я так понимаю, что он нужен для сжатия сигнала широкого диапазона к его децибельному эквиваленту. Дальше идёт фазовый детектор, он на свои входа принимает ограниченный по амплитуде выход логарифмического усилителя и сравнивает фазы, а его уже выход идёт на усилитель и на выход схемы, следовательно получаем разность фаз. Всё так? Если так, то не пойму назначения усилителя после выхода фазового детектора...

Насколько помню (нет под рукой даташита) микросхема дает 2 аналоговых сигнала. Первый - отношение сигналов в дБ, второй разность фаз, между опорным и тестируемым сигналом. При этом разность фаз не имеет знака и лежит в пределах от 0 до 180 гр. Так что при необходимости регистрировать фазу от 0 до 360, нужно ставить 2 микросхемы и подавать один из сигналов сдвинутый на 90 гр. Затем в системе регистрации определять квадрант

Насколько я помню, AD8302 дает 360 градусов по фазе от -180 до 180 но точность в пределах 0 очень падает.

Нас рассудит только даташит.
Смотрим зависимость выходного напряжения от фазового сдвига

Meteor писал(а):Насколько помню (нет под рукой даташита) микросхема дает 2 аналоговых сигнала. Первый - отношение сигналов в дБ, второй разность фаз, между опорным и тестируемым сигналом. При этом разность фаз не имеет знака и лежит в пределах от 0 до 180 гр. Так что при необходимости регистрировать фазу от 0 до 360, нужно ставить 2 микросхемы и подавать один из сигналов сдвинутый на 90 гр. Затем в системе регистрации определять квадрант

Это ничего не даст - сигнал на приёмную сторону может придти в любой фазе, там нужны более изощрённые методы, а уровень сигнала максимум даст информацию о вязкости, но никак не о плотности измеряемой среды. К тому же наличие различных растворённых газов, взвесей и т.п. сильно искажает картину. Скорость звука в жидкой среде тоже не является критерием для определения плотности - она зависит от температуры, а в случае водных растворов скорость звука в первую очередь определяется водой, а зависимость скорости звука в воде от температуры и ещё некоторые вещи там весьма интересные. Не просто так пишут на промышленных УЗ-приборах: диапазон температуры для воды и водных растворов - от +4(7) °С до +70 °С.

Meteorу
Для статического измерения 180, для динамического 360. т.е Ему придется мерить на расстоянии меньше чем пол волны.

Помимо прямого пути, есть и другие, по которым акустическая волна достигает приёмного ПЭ. Не факт, что амплитуда сигнала пришедшего по прямому пути окажется выше, чем пришедшая другим путем, из-за чего возможно ложное определение времени прихода (т.е. и фазы) сигнала. Для более точных измерений нужно увеличивать базу между излучателем и приёмником, а это несёт много проблем. Данный метод трудно осуществим на практике и он всё-таки больше подходит не для измерения плотности, а для измерения концентрации или различения разных жидкостей - это чуток не то, что требуется.

Ещё один вопрос, касаемый той самой специальной микросхемы(AD8302): если рассматривать примерную структурную схему, то после такой микросхемы должен стоять микроконтроллер с встроенным ацп, аналоговый сигнал, который представляет собой разность фаз поступает на вход ацп и вот тут небольшая проблемка, выходной сигнал микросхемы в диапазоне (0;1,8В), допустим такой микрокотнроллер, который примет на свои входа такой сигнал существует, тогда вопрос как быть с точностью ацп, будет ли она достаточной? Например мы берём узкий диапазон плотностей, скажем нефть (800-850), хотим отличать плотность на 5 единиц(800-805 - разные плотности). Как узнать какая точнсть ацп нам нужна чтобы засеч такой сигнал? Как это высчитать, если учесть, что подстройка микросхемы возможна( в том смысле, что 800-это 0В, 850-1,8)?

Примените нормирующие усилители.

Поставьте стрелочные приборы и все.

Пока меня не было - тема нашла новых сподвижников. Это хорошо ибо как говорят на Востоке
"Одна голова- хорошо, две - еще лучше, а три - совсем... плохо"
Pablo & Хищник, тут мои первые мысли были.
Соглашусь что самое лучшее решение- поставить простой вольтметр.
Если хочется замерять именно при помощи АЦП (наверное и на ПК отсылать по дефолту ) то можно попытаться приблизиться к значению 1,4 градуса (8 битный АЦП, обмеряющий фазу в 180 гр) . Насколько надо повышать - гадать не берусь. Сам бы довольствовался и более грубыми данными.

1) На излученный акустический импульс (будь то возбуждение ПЭ видиео- или радиоимпульсом), на приёмной стороне мы получим радиоимпульс с весьма хитрой формой огибающей.
2) Скорость звука в воде зависит от температуры вот так: Ct=1557-0,0245(74-t)² м/с
3) И т.д.

Все так...
Оправдываться не стану.. но ведь всегда с чегото малого начинают. может действительно научник защитит диссер и будет продавать ноу-хау как чистую воду не безызвестный Петрик

Сначала решаем вопрос. Какой метод измерения будет. Он, в свою очередь, будет зависеть от используемых пьезопреобразователей. Пьезокерамика. Ищем керамику, а лучше готовые датчики от УЗ дефектоскопов. Сначала берём прибор и исследуем затухание среды от частоты УЗ. Потом берём соотв датчики. Схему измерения лучше использовать "на просвет". Опишу импульсный УЗ. (Лучше знаю. )Зондирующим импульсом включаете триггер, распространившемся выключаете. Заполняете ширину импульса ВЧ сигналом и измеряете кол-во заполняющих периодов. Всё это делает микроконтроллер.
Остальное тонкости.

От дефектоскопов не пойдет, там слишком большие мощности требуются, да и конструкция не той системы, что для жидкостей требуется. Керамика? А что керамика? ЦТС-19 она и в MURATA имеется. Радиоимпульс на излучении вовсе необязателен - достаточно возбудить ПЭ видеоимпульсом длительностью 1/4 периода его резонансной частоты, на приёмной стороне все равно получим радиоимпульс, как я сказал выше.