Форум РадиоКот

Начнем с того, что такое большое вх. сопр. на практике получить не получится из-за утечек монтажа да и много из за чего. Даже если коаксиально вывешивать вход на фторопласте со всеми элементами. Да и не нужно оно.Просто искажения очень сильно влияют от режима по постоянке самого электретного микрофона.Вот и получается, что основным их источником является именно он.Что толку в этом случае добиваться линейности последующего тракта. Я не юзал даташит на этот микрофон, но по правде, берут сомнения, что с электреткой можно вообще говорить о каких-то заоблачных характеристиках.Во всяком случае, в даташитах рекомендуют либо какой-то оптимальный ток питания микрофона, либо его диапазон.Иногда резюк, задающий ток через микрофон, заменяют источником тока (подбирают индивидуально).В этом случае есть возможнось получить с микрофона гораздо большее выходное напряжение при сохранении оптимального режима по постоянке и при искажения даже меньших, чем с резистором.Это я к тому, что в этом случае Ку последующих каскадов может быть значительно уменьшен.Рекомендовать конкретно ничего не могу, поскольку сам всерез не озадачивался, только по необходимости(делал канал для дикторского пульта), но предложенная схема откровенно не нравится.
P.S.Отличие 544уд1 от уд2 главным образом в том, что для уд1 нормируется уровень шумов, приведенных ко входу, а уд2 имеет куда как более высокое быстродействие.В целом же внутренняя схема уд2 практически полностью повторяет уд1.Кроме того, в ряде случаев с уд2 можно индивидуально подбирать коррекцию(при замкнутых выв. 1 и 8 работает внутрення коррекция, если же между ними включить R и C или в комбинации, можно получить индивидуально что-то для себя).Выходной каскад обоих работает с относительно малым(1,5..2мА) током покоя, это значит, что сопр. нагрузки должно быть достаточно высоким.

есть и КР544УД1A(Б) и К544УД2а и КР574УД1A(B). Пока думаю первый каскад УД1А в пластике второй каскад УД2А в металле или наоборот лучше?

Про заоблачные характеристики - не нужны они. Главное это линейная АЧХ и ФЧХ в диапазоне частот от 20 до 20 со спадом не более 0,5 дб-1,5 дб на краях и не равномерностью не хуже 0,5-1 в этом же диапазоне. КНИ не хуже 0,1% Интермодуляционные не хуже 0,5%.
Этого вполне будет достаточно для достоверных измерений.

ЗЫ Есть также пару NE5532 на них есть мысль собрать второй вариант схемы. Параметры при усилении около 1 до 10 у неё очень высоки точнее не вспомню так как давно мерил но остались результаты

Ну, поскольку на УД1 нормируется уровень шумов, а суммарный Кш сильно зависит от шумов первого каскада, то на вход по-любому его.Что касается вариантов исполнения, то все бредни оставьте аудиофилам, я для себя разницы между УД1 в металле и пластике не нашел.Равно как и наличие буквы "К"(отсутствие означает, что прибор предназначен для оборонки и т.д и т.п).Безусловно, их параметры лучше, особенно при наличии клейма разбраковки, но для наших радиолюбительских целей эти различия трудноуловимы. Теперь о самом электретном микрофоне. Известно, что он представляет собой собственно микрофон с интегрированным в него полевиком(каскад с общим истоком) и имеет выходное напряжение единицы-десятки милливольт и относительно узкую диаграмму направленности при хреновых, прямо скажем, АЧХ и перегрузочной способности.Кроме того, трудно охватить всю систему общей ООС по переменному току именно из-за интеграции полевика.Очевидно, что в этом случае полевик будет вносить минимальные искажения при напряжении на стоке равном Uст=0,5Uпит+Uотс.Поскольку Uотс. имеет сильный разброс даже в рамках т-ров одной группы, оптимальное сопротивление в цепи стока и не приводится в даташите, приводится лишь, как правило, некоторое усредненное значение тока стока.Вывод напрашивается сам собой-подобрать это сопротивление хотя бы приблизительно до получения 0,5Uпит. и оттуда уже плясать.Можно подать синус 1кГц на вход УМ, работающий на широкополосный дин, микрофон расположить рядом а выходной сигнал смотреть осциллом.Подбором указанного резюка добиться наилучшей формы сигнала при минимальных искажениях.При хорошем качестве полевика и микрофона можно даже наблюдать симметричное ограничение сигнала на выходе.Ну и на всякий запомнить получившееся напряжение на стоке.Ну вот примерно как то так....

compad писал(а):Ну, поскольку на УД1 нормируется уровень шумов, а суммарный Кш сильно зависит от шумов первого каскада, то на вход по-любому его.Что касается вариантов исполнения, то все бредни оставьте аудиофилам, я для себя разницы между УД1 в металле и пластике не нашел.

Я тоже, просто с индексом А есть тока в металле) а с этим индексом ТТХ по лучше будут.

compad писал(а):Известно, что он представляет собой собственно микрофон с интегрированным в него полевиком(каскад с общим истоком) и имеет выходное напряжение единицы-десятки милливольт и относительно узкую диаграмму направленности при хреновых, прямо скажем, АЧХ и перегрузочной способности.

К WM-61 это не относится, datasheet приложил. Этот капсюль используется в дорогих измерительных микрофонах. Просто надо правильно его готовить

compad писал(а): Можно подать синус 1кГц на вход УМ, работающий на широкополосный дин, микрофон расположить рядом а выходной сигнал смотреть осциллом.Подбором указанного резюка добиться наилучшей формы сигнала при минимальных искажениях.При хорошем качестве полевика и микрофона можно даже наблюдать симметричное ограничение сигнала на выходе.Ну и на всякий запомнить получившееся напряжение на стоке.Ну вот примерно как то так....

Так и делал)))
Сегодня плату разведу.

Появилось время сделал данный усилитель. Поставил в итоге 544УД1 (544УД2 в металле не полезла на плату;) а в пластике один корпус где то потерял)
Печатка во вложении. Питание пару крон как истинно правильное ))
Пока не измерял его и им ничего, времени нет. Но усь точно рабочий и динамический диапазон у него хороший.

SS_ писал(а):На сколько я представляю работу электретного капсюля первый ОУ должен обладать высоким входным сопротивлением.

Внутри электретного микрофона установлен каскад преобразования импедансов на полевом транзисторе. Внешний нагрузочный резистор, который подключается на питание, обычно имеет номинал 2.2 - 4.7 кОм. Это и есть выходное сопротивление источника сигнала, с которым будет работать усилитель. Поэтому ОУ с полевыми транзисторами на входе здесь не имеют преимущества из-за большого напряжения шума. LM833 из второй схемы более адекватен задаче. Ну и источник питания микрофона должен иметь малые шумы и хорошее подавление пульсаций. Хорошо получается на LM317 с дополнительным RC-фильтром. Когда-то делал вот такой микрофонный предусилитель (только он использовался с динамическим микрофоном, для электретного нужно добавить питание и сделать развязку входа):

Liv писал(а):Внутри электретного микрофона установлен каскад преобразования импедансов на полевом транзисторе. Внешний нагрузочный резистор, который подключается на питание, обычно имеет номинал 2.2 - 4.7 кОм

Цитата с оригинальной статьи.

Итак, по схеме. Зеленый светодиод LED2 выполняет роль стабилитрона на напряжение примерно 2 вольта для питания встроенного в микрофон усилителя (просто подобрал из тех, что былы под рукой такой светодиод, чтобы при токе 4-5 мА напряжение было близко к 2 В). Конденсаторы C6 и С7 устраняют возможный шум, а резистор R5 является нагрузкой встроенного в микрофон транзистора. ...

ЗЫ Иногда возникает ощущении, что некоторые каменты написаны без прочтения оригинальной статьи.

SS_ писал(а):ЗЫ Иногда возникает ощущении, что некоторые каменты написаны без прочтения оригинальной статьи.

А что, есть какая-то статья?

Liv писал(а):

SS_ писал(а):ЗЫ Иногда возникает ощущении, что некоторые каменты написаны без прочтения оригинальной статьи.

А что, есть какая-то статья?

Глянь первый пост там есть ссылка. Там же все описано про режимы работы.