Форум РадиоКот

Офф! Уже заканчивал писать пост - погас свет на всем поселке
Гр***ные Кировские электросети Донецка!Проводили плановые работы по линии 6кВ!
По теме.
Где-то на CNC-ных форумах (закладка умерла) то-ли CNCMASTERKIT, то-ли VRI-CNC, народ "родил" весьма вменяемый контроллер для униполяров. Автор, по моему, ник "Aveted", идеология там такая, последовательно с обмотками стоят форсируюфие резисторы - основа девайса L297 плюс полевики.
И теория там неплохо разжевана, почему послед. резисторы ускоряют нарастание тока в обмотках.
Найди, прочти. Я думаю, часть проблемм с нагревом и попыткой "уснуть" ШД уйлут по определению.
33 Ом в затворах нормально, т.б. ты говорищь транзюки холодные, из ключевого режима след. не вышли.
Хотя я предпочитаю ставить перед ключами IR2104, хоть и добавляется источник +15 В для их питания, душе спокойнее.
И движки предпочитаю использовать биполяры, хоть деталья больше, схемотехника сложнее, но динамика машины выходит лучше.

Andy61 писал(а):Хотя я предпочитаю ставить перед ключами IR2104, хоть и добавляется источник +15 В для их питания, душе спокойнее. И движки предпочитаю использовать биполяры, хоть деталья больше, схемотехника сложнее, но динамика машины выходит лучше.

Да этож гемора больше. Я ведь не какое-то там профессиональное оборудование делаю, а так просто, что-то крутица, и ладно. К тому же приходицо использовать что есть под рукой, а не то, что лучше.
На этой неделе попробую с работы списанный сканер спи... , спе...., взять вообщем. Для оси X пойдет. Тока не знаю как выносить, уж очень он большой. Боюсь даже разобранный под зимнюю куртку не влезет.

Сними с него направляющие (за брюки сзади ), подвижную часть, мотор,ремень, натяжное колесо ( по карманам ).
Электронику и концевики второй ходкой.
Глянь, контр. ни PIC для униполяров:
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... sc&start=0

Andy61 писал(а):Сними с него направляющие (за брюки сзади ), подвижную часть, мотор,ремень, натяжное колесо ( по карманам ). Электронику и концевики второй ходкой.

Да это все понятно. Не впервой Проблема впихуть в себя корпус, во всяком случае дно. Я его как основание станка хочу использовать. Сканер довольно старый, посему сделан добротно, не то что нынешние пластмаски.

Andy61 писал(а):Глянь, контр. ни PIC для униполяров:
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... sc&start=0

Ага, спасибо. Приму к сведению. Вот интересно, там в форуме пишут что есть исходники к проше, но чего-то не могу найтить.
А не встречалась схема контроллера ШД на Atmega32? А то валяецо без дела, ног у ней много, можно сразу на все оси сделать контроллер.

Там есть файлообменник, там много чего лежит
На 32-ю покопаю.
Вот:
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... ++atmega32

MyxoMop писал(а):Проблема впихуть в себя корпус, во всяком случае дно.

Обвяжи "конвертом" бечевкой. чтоб были лямки, как у рюкзака , и за спину.

Andy61 писал(а):На 32-ю покопаю.
Вот:
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... ++atmega32

Не, это не то. Тут это контроллер который просто заменяет комп. Т.е. из проги, записанной на карточку, выдает сигналы step/dir по осям заместо LPT порта. А самих драйверов ШД там нет. А я именно хотел сами драйвера (контроллеры) ШД, т.е. то, что делает PIC в тех вышеупомянутых сцылках.

Andy61 писал(а):Обвяжи "конвертом" бечевкой. чтоб были лямки, как у рюкзака , и за спину.

И горб как у верблюда

MyxoMop писал(а):Не, это не то.

Да я понял..
Где-то видел, то-ли у моделистов, то-ли у CNC-шников...
Будет время на неделе, копну.

Припер с работы этот скаенер. К сожалению механика немного огорчила, думал будет лучше. Беда в том, что там две хороших направляющих, но сама каретка нормально привязана к направляющей только с одной стороны. На другой стороне просто такой U образный пластмассовый захват, который очень сильно болтаеца - люфт вверх-вниз 1-2мм. Также шаговый моторчег на вид достаточно хлипкий и к тому же биполярнег. Разве что только к нему в комплекте прилагаеца интересная микруха UDN2916.

MyxoMop писал(а):Припер с работы этот скаенер. К сожалению механика немного огорчила, думал будет лучше. Беда в том, что там две хороших направляющих, но сама каретка нормально привязана к направляющей только с одной стороны. На другой стороне просто такой U образный пластмассовый захват, который очень сильно болтаеца - люфт вверх-вниз 1-2мм. Также шаговый моторчег на вид достаточно хлипкий и к тому же биполярнег. Разве что только к нему в комплекте прилагаеца интересная микруха UDN2916.

А ты ожидал прецезионную механику? Не будь наивен - везде и всюду дешевая пластмасса для одноразовой работы и такой же низкой ценой!.

Так, продолжу расспросы. Сделал я этот контроллер. В общем то он работает, но теперь сила шага довольно слабенькая. Есть 2 регулировки - сила удержания и сила шага. Так вот удержание регулируется очень хорошо, а сила шага от очень слабо до слабовато Рукой прямо видно что удержание намного сильнее, чем шаг. Потом надо будет поиграться заменой номиналов резисторов. Но все равно проблему нагрева не решил. Да, греется моторчег теперь заметно медленнее, но в конце концов через какое-то время все-равно разогреваеца очень сильно. Так-что главную проблему и не решил. На другую ось решил плюнуть и сделать простейший контроллер по этой статье выкинув нах стабилизатор тока. Прилеплю к мотору вентилятор и пускай дует постоянно. Вопрос вот в чем. Решил заюзать сигнал Enable - просто тупа отрубать питание движка. Ну не будет удержания, да и хрен с ним. Вот сделал такую схемку. Ваше мнение? Еще вопросик - никто не даст временные диаграммы с ЛПТ порта сигналов step-dir-enable как они идут при работе станка? Просто хочу знать что они из себя представляют.

MyxoMop писал(а):никто не даст временные диаграммы с ЛПТ порта сигналов step-dir-enable

+5 В, частота и длительность задаются УП ( упрвляющей протраммой - МАЧ, ЕМС2 и пр. )
МАЧ "славится" самыми короткими импульсами, хотя наиболее навороченная и функциональная из всех УП.
Длительность в нем выставляется програмно, в секции настроек для двигателей.
Enable используется для разрешения-запрещения работы оси (осей).
Отсутствие удержания не есть хорошо, особенно если исп. режим неполного шага (полушаг, микрошаг). Без удержания двиг может сам соскочить в ближайшее устойчивое положение - погрешность.
Если греются 45-60 град. - нормально.
PS.На какой частоте :

MyxoMop писал(а): сила шага от очень слабо до слабовато

?

Andy61 писал(а):Enable используется для разрешения-запрещения работы оси

Это понятно. Мне интересна в какой последовательности они идут. Я представляю так. Выставляется Dir, потом Enable и по фронту Step контроллер делает шаг. После чего Enable опять снимается.

Andy61 писал(а):Отсутствие удержания не есть хорошо, особенно если исп. режим неполного шага (полушаг, микрошаг).

Ну конкретно в моей схеме выше я так понимаю режим полного шага. Еще была идея не привязывацо к сигналу Enable, а по фронту Step запускать одновибратор (что-то типа АГ1 или АГ3) управляющий ключом питания. Причем время срабатывания можно отрегулировать так, что если частота шагов большая, он не будет успевать выключаться, а при длительном простое выключится.

Andy61 писал(а):Если греются 45-60 град. - нормально.

Меня больше волнует что я не замечаю, чтоб процесс нагрева останавливался, дойдя до какой-то температуры.

Andy61 писал(а):PS.На какой частоте

Да хрен знает. Я в KCam выставил эксперментально в каких-то условных попугаях. Нашел максимум пока не начинает пропускать шаги, немного уменьшил и оставил его таким. А разве сила шага зависит от частоты следования шагов? Я так понимаю как контроллер получил команду шаг, начал ШИМить, отработал шаг и перешел в режим удержания.

MyxoMop писал(а):А разве сила шага зависит от частоты следования шагов?

И очень сильно. Для любого шаговика есть зависимость момента от частоты.
С увеличением частоты момент на валу падает. Нужно копать даташит на двигатель и смотреть соотв. трафик.

MyxoMop писал(а):потом Enable и по фронту Step контроллер делает шаг. После чего Enable опять снимается.

Как-то не встречал еще такого алгоритма. Обычно ( если Enable используется, а это редко) он используется типа как останов-разрешение работы оси (осей) , а не как разрешение работы ключей драйвера. И непонятно, как ты будешь Enable гнать в порт, как разрешающий работу ключей параметр.

MyxoMop писал(а): Я так понимаю как контроллер получил команду шаг, начал ШИМить, отработал шаг и перешел в режим удержания.

- обычно > 0,5 сек, но не обязательно, зависит от конкретной машины .
Я предполагаю, что ты загоняешь двигателя в высокие частоты, в большие скорости, раз момент при движении ничтожный.
Момент на высоких частотах без нормального ШИМа не получить на шаговиках.Нужно форсировать ток в обмотках, а индуктивность их "сопротивляется".
Поэтому используют высоковольтное питание и ШИМ-ограничение тока в обмотке.

Andy61 писал(а):Как-то не встречал еще такого алгоритма. Обычно ( если Enable используется, а это редко) он используется типа как останов-разрешение работы оси (осей) , а не как разрешение работы ключей драйвера.

То бишь Enable ставицо-снимается не после каждого шага, а после серии шангов?

Andy61 писал(а):И непонятно, как ты будешь Enable гнать в порт, как разрешающий работу ключей параметр.

Вот это я не понял. Я его не гоню в порт. А беру из порта для вкл/выкл питания на мотор. Исключительно чтоб уменьшить нагрев. Из схемы же понятно

Andy61 писал(а):Я предполагаю, что ты загоняешь двигателя в высокие частоты, в большие скорости, раз момент при движении ничтожный.

Не, не так. При постоянной частоте от проги я кручу подстроечник тока фаз и вот оно и меняется от очень слабо (буквально прижав вал мизинцем) до слабовато (сжав пальцами без особых усилий). А вот при удержании (естественно когда подстроечник для тока удержания на максимуме) прямо чуйствуецо сильное усилие.

MyxoMop писал(а):Вот это я не понял. Я его не гоню в порт. А беру из порта для вкл/выкл питания на мотор.

Я имел ввиду как ты его программно используешь. То , что он на своем пине в ЛПТ присутсвует, ясно.

MyxoMop писал(а): я кручу подстроечник тока фаз

Где он в схеме?

Andy61 писал(а):Где он в схеме?

MyxoMop писал(а):Сделал я этот контроллер. В общем то он работает, но теперь сила шага довольно слабенькая.

R13 Я не знаю, может ты не заметил, но слово "этот" - это сцылка на схему.

Вернулись к тому, с чего начали. Этот контроллер не оправдал моих ожиданий по нагреву, посему делать второй такой же на другую ось нет смысла. Собираюсь обойтись простейшим, схему которого и кинул выше.