Страница 2 из 2
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Вт фев 01, 2011 11:33:31
тимок
Да я понимаю, что бистабильное реле - идеальный вариант, чем нейтральное. Но Вы правы, это ещё и "идеальный дефицит". Для управления электронным коммутатором нужна ещё одна микросхема - дешифратор входов. Дешифратором должен управлять счётчик а счётчиком одновибратор. В итоге получится схема управления слишком навороченная. А где взять место на маленькой плате плеера? Вот и чешу затылок.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Вт фев 01, 2011 13:20:03
nictrace
tiny13 в корпусе smd
и дешифратор, и счетчик, и от 3 вольт работает (а tiny13V и от 1,8)
по бистабильным посмотрел - микро вариантов, похоже, не существует. Только с кулак...

Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Вт фев 01, 2011 15:26:36
тимок
nictrace, а фирменное обозначение этой tiny какое? И ещё, smd и чип элементы не одно и тоже?
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Вт фев 01, 2011 19:52:31
nictrace
какое еще надо обозначение?
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=tiny13+pdf
а корпус называется SIOC (посмотрел) он совсем махонький

Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 01:42:22
тимок
Так это микроконтроллер?

:Я в них полный ноль. А то и того меньше. В общем одни проблемы. Пока будут идти детали по почте, буду решать их. Спасибо nictrace за помощь, но микроконтроллеры для меня - дремучий лес. Читал я "обучалку" по этим контроллерам, да что толку.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 10:36:36
nictrace
жаль. хорошие штуки. Одна микросхема заменяет целую плату, если правильно запрограммировать. Есть навороченные, а этот - простой, правда, тебе и его функции далеко не все пригодятся.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 11:01:49
compad
Ну коты, ну уморили...микроконроллер....вы б еще Z80 туда воткнули
Во-первых Стоит определится с скоростью транспортирования ленты, поскольку от этого зависят предискажения в УВ и УЗ и только после этого приступать к отработке самого дивайса.
Во вторых -стирание постоянным магнитом уменьшает соотношение С/Ш и наводит на мысль об отсутствии подмагничивания ленты, а это значит невозможность записи малых уровней или их запись с сильными искажениями.Советую уточнить этот аспект и определиться, так сказать.
В-третьих Применение в качестве коммутаторов вместо реле электронных ключей предпочтительнее, то, что они вносят дополнительные шумы и искажения это всего лишь предубеждение, или неумение их(коммутаторы) готовить

Проблема лишь в малом напряжении питания, но и это разрешимо с технической точки зрения.Проблема в их цене и доставаимости.
В-четвертых Есть ряд ИС от различных производителей, содержащих все необходимые узлы для реализации канала запись/воспроизведение с низким напряжением питания.Название при желании могу позже дать.Предупрежу сразу-достать их будет достаточно непросто, т.к. таковые относятся к разряду раритетов

но простота реализации тракта подкупает..
Ну и вариант реализации тракта на совковом дискрете(во вложении)
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 18:19:25
тимок
С усилителями я определился. Подмагничивание постоянным током. Автоматика на микросхемах 564 серии. Блин, может быть зря я эту идею с диктофоном вынашиваю.

Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 19:05:11
compad
тимок писал(а):С усилителями я определился.
Подмагничивание постоянным током. Автоматика на микросхемах 564 серии. Блин, может быть зря я эту идею с диктофоном вынашиваю.

Эт как же так?
Подмагничивание постоянным током в технике аналоговой звукозаписи просто абсурдный термин, такого не бывает.Возможно только
стирание.Насколько я знаю, ЛПМ подавляющего большинства мини-диктофонов имеют механические узлы(рычаги, толкатели и пр.) для управления микропереключателями режимов "автореверс" и "запись" для коммутации секций МГ и усилителей.Поищи, может и здесь такие есть, поскольку как я понял размер исходного дивайса небольшой и автоматику на 564 серии вместе с прочей начинкой туда не всунешь, да и лишнее это. Во всяком случае буржуи делали именно так и не парили себе мозг, поскольку чем проще и дешевле, тем лучше.
P.S.Судя по слабому представлению о принципах аналоговой записи, может и правда лучше забить и купить за полста бакинских рублей нормальный цифровой диктофон???

к тому же, более чем уверен, если поактивнее поискать, то можно найти и дешевле.Во всяком случае, и конечная цель будет достигнута, и гемора себе и другим меньше..по-любому..
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 19:40:40
тимок
Подмагничивание постоянным током было в самых первых магнитофонах, потом перешли на переменный, который меньше "портит" запись. А вся автоматика изначально всего на двух микросхемах. Двух D-триггерах типа ТМ2 и двух элементах "исключающее ИЛИ" типа ЛП2. А кассетный диктофон мне нужен не как острая необходимость, а как творческий процесс. К тому-же всё есть, включая корпус. Нет только платы.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 22:59:16
compad
Подмагничивание постоянным током было в самых первых магнитофонах, потом перешли на переменный, который меньше "портит" запись.
В самых первых магнитофонах использовалось
стирание постоянным магнитным полем, но никак не током

Подмагничивание переменным током высокой частоты стало использоваться практически сразу же с появлением серийной бытовой аппаратуры МЗ, менялись только параметры тока подмагничивания ну и, соответственно, стирания, покольку функционально эти задачи были возложены на один и тот же узел(ГСП).Физическая суть подмагничивания заключается в упорядочивании ориентирования доменов рабочего слоя ленты, при этом устраняется нелинейность в области малых величин токов, однако, поскольку происходит более глубокое промагничивание рабочего слоя ленты, это сказывается на способности к записи малых длин волн, т.е. выбор оптимального тока подмагничивания это по сути, компромис между желаемой верхней частотой тракта и приемлемыми искажениями.Так было всегда с аналоговой МЗ и так будет, поскольку все разработки в этой области прекращены ввиду бесперспективности самого принципа.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Ср фев 02, 2011 23:20:38
nictrace
вот не надо! "соньки" что подешевле, до конца стирали магнитиками!

Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Чт фев 03, 2011 00:16:09
compad
nictrace писал(а):вот не надо! "соньки" что подешевле, до конца стирали магнитиками!

nictrace читай внимательно, речь идет о
подмагничивании.Стирать можно чем угодно-хоть полем(магнит) хоть переменным током(стирающая МГ)-в последнем случае будет только лучше относительный уровень стирания, и , соответсвенно, лучше соотношение С/Ш на несколько дБ.К слову, это уж совсем кривые соньки, даже китаезы ставили дешевенький ГСП на одном-двух транзюках.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Чт фев 03, 2011 00:31:44
тимок
Чтобы искажения при записи были меньше необходимо чтобы сигнал записи попал на линейный участок петли намагничивания (гистерезиса) ленты. Это может сделать и постоянный ток. Он и называется током подмагничивания магнитной ленты.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Чт фев 03, 2011 00:59:21
compad
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D0%B5
http://library.tuit.uz/el_ucheb/elektro ... e/ch13.htm
Из-за зазора МГ мощность, расходуемая на выполнение полезной работы будет значительно превышать тот же параметр для переменного тока, кроме того, возникнет паразитное намагничивание самой МГ.Способ плох еще тем, что насыщение МГ наступает значительно раньше носителя, если устроит верхняя частота 2..5кГц и динамический диапазон 15-20дБ то...
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Чт фев 03, 2011 01:27:31
тимок
Так ведь я и делаю диктофон а не студийный магнитофон. Расход энергии будет и так значительный для двух батареек АА. А где взять места для генератора подмагничивания? Я уже не знаю уместятся-ли на плате все детали даже без ГСП. Придётся устанавливать детали с обеих сторон платы. Но и в этом случае не на любое место поставишь. Будут упираться в детали лентопротяжки.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Пт фев 18, 2011 22:12:22
тимок
Эх и вляпался я друзья коты! В Платане вместо КФ1407УД4 взял микруху с индексом А. А у неё питание 6 вольт (вместо 1,5 без индекса). Микросхемы КФ1407УД4 (без А) там есть, но нужно купить аж 83 штуки по 15 рублей. Нафига мне столько? Мне нужно-то штучки три. Одну впаять, две в запас. Вот и вопрос: где можно купить КФ1407УД4 поштучно, и есть-ли ещё у кого схема универсального усилителя для кассетного диктофона с питанием 2,5-3 вольта. Пришлите пожалуйста. А то у меня уже возникают сомнения по поводу размещения всех деталей на маленькой плате.
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 16:19:22
nek
Современный кассетный магнитофон. Канал записи-воспроизведения миниатюрных аппаратов
Изаксон И. , Смирнов В
Радио, 1984, № 11, стр. 35
Re: Нужен универсальный усилитель для кассетного плеера.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 22:19:39
zdnfuk
Вспомнил TDA2320a найди даташит там есть схема с корректором для кассетных плееров работает от 3вольт