Страница 2 из 5

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 10:54:05
boxvtk375
вобщем ясно
схема и видео будет завтра ближе к вечеру там все будет понятно
хотя схему автомата резки могу выложить сейчас но о5 же не понятно будет какой датчик за что отвечает

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 11:38:19
boxvtk375
вот схема
Изображение
работает все вот так:
когда брус закрывает датчик положения бруса, срабатывает реле Р1 и подает питание в схему управления гильеотиной, в виду того что положение ее либо верхили низ, одно из реле Р2 или Р3 своими нормально замкнутыми контактами не дает прохождению напряжения на пускатель К1, но в цепи есть реле времени РВ через нормально замкнутые контакты которого напряжение проходит на короткое время (~1-1.5c) на пускатель К1 чем дает возможность вкл. эл.двигателю флажок выходит из одного датчика положения гильеотины цепь замыкается минуя контакты РВ1.1 которые уже изменили свое состояние на противоположное. Флажок доходит до другого датчика положения гильеотины и разрывает цепь питания пускателя. схема находится в таком состоянии пока отрезанный брус не сойдет с датчика положения бруса.далее процесс повторяется.

так вот повторяюсь еще раз, из-за высокой пыли часто выходит из строя вакумное реле времени, и иногда еще и релюшки из-за частого включения и выключения. реле времени я заменил на генератор одиночного импульса.
но теперь хочется сделать одно целое ус-во управления этой хренью 3 входа один выход на пускатель
не могу просто вспомнить как, зачем и почему. 10 лет уже не занимался электроникой

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 11:46:38
boxvtk375
понимаю и соображаю что нужно использовать два триггера,чтоб они переключались по очереди, один запрещает прохождение сигнала на исполнительное ус-во, разрешает работу другому триггеру когда на него придет сигнал включения и далее инверсия одного триггере по отнашению к другому
че то, где то должно быть так

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 12:31:19
boxvtk375
вот нашел
Изображение
поясните по длительности импульсов на входах триггера
важна или нет длина импульса?
сейчас попробую соеденить их в общий узел

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 12:50:44
ChipKiller
boxvtk375 писал(а):работает все вот так:
... а не проще все сделать на МК? .. будет однозначно дешевле и перенастроить легко

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 13:25:52
boxvtk375
вот наверно так
если кто может подправте меня
Изображение

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 13:28:41
boxvtk375
ChipKiller писал(а):
boxvtk375 писал(а):работает все вот так:
... а не проще все сделать на МК? .. будет однозначно дешевле и перенастроить легко
подробнее с этого места. что такое МК?
Микро контроллер?

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 13:36:48
ChipKiller
что такое МК?
Микро контроллер?
...да - для Ваших целей подойдет самый простой AVR или PIC. Например attiny2313 стоит 40-70р и поскольку быстродействие весьма среднее, то логику работы проще сделать именно так ИМХО.

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 14:23:54
boxvtk375
предлагайте, что у вас есть?

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 14:54:15
ChipKiller
boxvtk375 писал(а):предлагайте
... предлагаю :)
... перечитайте посты MIF - полностью с ним согласен, а именно - чтобы получить помощь, дайте грамотное формальное описание задачи. Представьте МК, как устройство с Х(1..n)-количеством входов и Y(1..k) -количеством выходов. Т.е. задача должна быть описана след. образом - пример Если на Х(1) и X(2) нет сигнала, то Y(4) через 2 секунды выключить и т.д.
Написать программу при грамотном ТЗ для Вашего устройства - несложно.

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 15:16:45
boxvtk375
ChipKiller писал(а):
что такое МК?
Микро контроллер?
...да - для Ваших целей подойдет самый простой AVR или PIC. Например attiny2313 стоит 40-70р и поскольку быстродействие весьма среднее, то логику работы проще сделать именно так ИМХО.
ваши слова?
вы опишите это ус-во
я понял что к ней надо просто написать программу(алгоритм работы)
верно?
и все пойдет как надо

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 15:21:26
boxvtk375
посмотрел ваш attiny2313 и ни чего не понял

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 15:23:24
anatol378
ChipKiller - какие нафиг контроллеры. Там всего три реле - одно с замедлением отключения (на время трогания гильотины).
Учтите пыль-грязь, хреновую электропроводку и т.д. Любому контроллеру там делать нечего. Роль реле времени с успехом выполнит транзистор с конденсатором параллельно база-эммиттер. Подобрать- рассчитать время-емкость и всё.

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 15:26:08
boxvtk375
реле времени уже заменили генератором одиночного импульса. по сути то же реле времени.
хочется все это барохло исполнить на одной плате с входами и одним выходом к исполнителю
уйти от лишних реле

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 15:35:21
ChipKiller
boxvtk375 писал(а):посмотрел ваш attiny2313 и ни чего не понял
... и не нужно
ChipKiller писал(а):Представьте МК, как устройство с Х(1..n)-количеством входов и Y(1..k) -количеством выходов.
anatol378 писал(а):Учтите пыль-грязь, хреновую электропроводку и т.д. Любому контроллеру там делать нечего. Роль реле времени с успехом выполнит транзистор с конденсатором параллельно база-эммиттер. Подобрать- рассчитать время-емкость и всё.
... помехозащищенность немного из другой оперы, но все решаемо....

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 15:53:21
boxvtk375
вам алгоритм работы написать?

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 16:01:53
boxvtk375
3 входа, один выход
на первый вход приходит сигнал на выходе тож должен появится сигнал для запуска, далее на второй вход приходит сигнал (на первом входе сигнал так и висит) на выходе сигнала должен исчезнуть, далее с на первом входе сигнала не стает на втором продолжает висеть, затем сигнал вновь приходит на первый вход, на выходе сигнал есть до появления сигнала на третьем входе, и т.д по кругу
да блин хреновый из меня объясняльщик :(

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 16:02:32
ChipKiller
boxvtk375 писал(а):вам алгоритм работы написать?
.. да - я же писал
ChipKiller писал(а):... дайте грамотное формальное описание задачи. Представьте МК, как устройство с Х(1..n)-количеством входов и Y(1..k) -количеством выходов. Т.е. задача должна быть описана след. образом - пример Если на Х(1) и X(2) нет сигнала, то Y(4) через 2 секунды выключить и т.д.

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 16:05:57
boxvtk375
смотрите

Re: Автомат Резки

Добавлено: Вс фев 13, 2011 16:11:27
boxvtk375
вот такой генератор я собрал в место вакумного реле времени
Изображение