Форум РадиоКот

FlySnake писал(а):Комплекс недополученной зарплаты:

Satyr писал(а):А в России их и нету почти, только кандидаты в офисный планктон и есть -))

Satyr писал(а):Есть еще 4й класс - бездельники, которые прикрываясь описанным выше представлением оправдывают свою пассивность. причем этот класс доминирующий.

+ угу

Satyr писал(а):

Соник писал(а): ПС2: в России инженера не нужны, только офисный планктон.

А в России их и нету почти, только кандидаты в офисный планктон и есть -))
Уже несколько месяцев ищем просто программеров на C++ со знаниями чуть больше институтского курса + хоть какой то практикой со стартовой зарплатой от 3 "перспективных электриков". Без каких либо сертификатов, знаний кучи стандартов и прочего.
А воз и ныне там.

Дело в том что промышленность/производство после 1991 года поползли вниз, ниже чем плинтус в подвале Часть инженеров огромной и великой державы уехала за рубеж, часть спилась, часть сейчас торгуют батарейками на рынках и газетами в палатках
Кого при таком раскладе можно найти?

ko666ka писал(а):20 000 рос руб х 110= 2 200 000 бел руб - ой у нас таких полно мы можем прожить и за 300 000 бел руб - умеем - остальное коммуналка и еще отложить можно на отпуск - так что ваша беда не китайцы, мы здесь - мы рядом

Вы б цены для начала сравнили у вас и в Москве

мы уже сравнили - благо я с москвой переписываюсь ежедневно - у нас уже выше - так что не смешно

Satyr писал(а): Есть еще 4й класс - бездельники, которые прикрываясь описанным выше представлением оправдывают свою пассивность. причем этот класс доминирующий.

Не думаю, что эта категория людей у нас в стране ценится. А я перечислял именно актуальные "специальности".
Но я согласен, что сейчас много таких бездельников, которые разводят руки и, с унылой миной на лице, говорят: "Ну, а что я могу поделать?!"

И вот ещё к теме о зарплате (без привязки нужны/не_нужны)

ua9ssa писал(а):Блин, получается я мог бы не учиться в школе, не учиться в институте. Зачем мне знания электроники и еще кучи всего с этим связанного. Я на стройке мог работать получая раза в два больше чем инженером. Просто работодатели не понимают некоторых вещей. Чтобы стать нормальным электроником нужно приложить огромные усилия, иметь технический склад ума. Я с 8 лет носился с паяльником по кружкам и СЮТ. В институте меня не учили тому, что я сейчас умею. Это знания, добытые в течении многих лет. Заявленных 20000 руб они точно не стоят.

Значит Вы ещё с раннего детства занимались этим исключительно ради одной цели - деньги? Чтобы получать денег больше чем сосед Вася слесарь и гордиться своими знаниями и доходами? wikipedia://Общество_потребления
Плз не разрывайте шаблон наивному чукотскому юноше мнением что люди хотят стать инженерами исключительно ради денег.

ГорынычЪ писал(а):

Satyr писал(а): Есть еще 4й класс - бездельники, которые прикрываясь описанным выше представлением оправдывают свою пассивность. причем этот класс доминирующий.

Не думаю, что эта категория людей у нас в стране ценится. А я перечислял именно актуальные "специальности".

Считаешь, что это категорию есть за что ценить ? -))

Ага, такие прям...
"вот в школу прилежно ходил, вот вышку с медалью", и прям сразу обязательно высокооплачиваемая интересная работа прибежит...
счаз... осталось зад от дивана..

Господа - а Вы не пробовали взглянуть когда-нибудь со стороны работодателя.
Обратите внимание на то что это зарплата - испытательного срока!!!
На фиг нужен мне сотрудник с подходом - ДАЙ - я возьму на 20 тыс - а потом прибавлю - правда не все так делают - случается и "кидалово".
Но как правило люди нужны на постоянку - менять постоянно штат не выгодно (я про коммерческие конторы)
Нужно уметь договариваться - а если я себя проявлю - повысите по окончанию испытательного срока?
Эх Вы - господа лентяи - ведь ваш работодатель то же деньги не печатает - а зарабатывает

ребята, давайте жить дружно, за 20к впринципе можно полную семью содержать, но семья будет как вы сказали - нищей, но накопить на чтото все равно можно будет. и офисных планктонов сли они не будут работать я думаю на долго не хватит. это либо начальнику профита не будет, либо предприятию.

К стате - тема в многих топиках подымалась, но забивалась основной)
я вот подсчитать - что именно мы много проедаем, причем тратимся на те ваши салатики за 50 рэ двести грамм.то есть если овощами питаться да чем то развесным - дешевле будет.

Если кто ляпнет - типа сначала пойди заработай, а потом попробуй приготовь пожрать - согласен, да. но при условии что живешь один.

Satyr писал(а): Считаешь, что это категорию есть за что ценить ? -))

Конечно! По крайней мере, ничего не сломают

Если вертеться по сторонам не будут...

ГорынычЪ писал(а):

Satyr писал(а): Считаешь, что это категорию есть за что ценить ? -))

Конечно! По крайней мере, ничего не сломают

ГорынычЪ писал(а):

Satyr писал(а): Считаешь, что это категорию есть за что ценить ? -))

Конечно! По крайней мере, ничего не сломают

ага - а ксерокс - он то же денег стоит - не говоря о факсах так блин и наровят что-нить со скрепочкой всунуть, блин

Огородить его, металлоискатель на входе...

ага - выдергивание листов - если принтер зажевал - а выключение без снятия задачи - сотрудники - это такие мелкие вредители которые хотят что им за их лень и вредительство деньги платили
шучу-шучу
но все-таки ребята вы не правы - ну не может человек платить больше - ваше право выбора работать за такие деньги или нет - ведь всегда лиха беда начало - можно сразу поинтересоваться перспективами...
кроме того комфорт в отношениях в коллективе - то же немаловажный фактор - пол жизни на работе должно проходить хотя бы без скандалов и интриг...
ну это мое мнение...

сОгласен...

DiGiCat писал(а):Огородить его, металлоискатель на входе...

Вот и новый проект для Радио Котов Копир и факс с металлоискателем))

ГорынычЪ писал(а):

DiGiCat писал(а):Огородить его, металлоискатель на входе...

Вот и новый проект для Радио Котов Копир и факс с металлоискателем))

проще завести злобного сисадмина который на каждый технический ляп будет устраивать разнос и отключать интернет и USB - что не повадно было с техникой плохо обращаться

Stiff писал(а):ребята, давайте жить дружно, за 20к впринципе можно полную семью содержать, но семья будет как вы сказали - нищей, но накопить на чтото все равно можно будет.

Очень сомневаюсь, что в хоть каком то регионе России это возможно, в Москве и подавно. Жрачка, бензин, квартплата, говорят, везде почти одинаково стоит.

Сейчас жена не работает, дома с ребенком маленьким сидит + купили квартиру попросторнее по ипотеке, а с имеющейся пока не съезжаем.
Итого на жизнь остается тысяч 70. Отложить практически ничего не удается, ну, тысяч 10 может. Никаких предметов длительного пользования пока не покупаем и пока не расплатимся года через 1.5, покупать видимо не выйдет -))

Итого - черта бедности на семью из 3 человек в Москве получается тысяч с 60.