Страница 2 из 3
Re: Задержка звука
Добавлено: Сб июн 18, 2011 14:08:40
SII
Psych писал(а):44 кгц это частота дискретизации (по Котельникову в 2 раза выше макс слышимой частоты), для гитары можно и меньше взять
Не знаю, что за Котельников, но такой подход абсолютно не годится. Реальный звук -- не чистый синус или там прямоугольник, пила или ещё что элементарное, а сложная кривая. Чтобы достаточно точно воспроизвести не только частоту, но и форму сигнала (а без этого будут сильные искажения тембра и т.д. и т.п.), необходимо делать намного больше замеров, чем частота сигнала.
Re: Задержка звука
Добавлено: Сб июн 18, 2011 17:08:11
Meteor
SII писал(а):Чтобы достаточно точно воспроизвести не только частоту, но и форму сигнала (а без этого будут сильные искажения тембра и т.д. и т.п.), необходимо делать намного больше замеров, чем частота сигнала.
+1024!
Совершенно верно.
Для справки. Теорема Котельникова устанавлиает значение частоты дискретизации относительно МАКСИМАЛЬНО возможной частоты в спектре сигнала. Иными словами. Раз мы слышим (идеализированно) в диапазоне 20... 20 000 Гц, то частота дискретизации должна быть как минимум 2*20000=40 000 Гц.
В принципе, через 5 лет после Котельникова, американцы Найквист и Шеннон показали, что частоту дискретизации лучше брать в 6 и более раз выше максимальной частоты в сигнале (1943г)
Re: Задержка звука
Добавлено: Сб июн 18, 2011 21:59:19
Satyr
Psych писал(а):
ОЗУ можно взять с интерфесом SPI или I2C - таких видимо не видимо.
Да ну ?
Я видел всего несколько. Крошечного размера и впечатляющей цены.
Re: Задержка звука
Добавлено: Сб июн 18, 2011 22:01:00
Satyr
clawham писал(а):
какой конкретно мк? например ATMEGA103 ATMEGA128 90c8515 помоему тоже имеет внешку
мега 603 тоже /// мега 64
Мир клином сошелся на АВР ? на кой эти динозавры ?
Полно дешевых армов с нормальной (а не как в этих - мултиплексированной и 4/8 битными) внешней шиной под SRAM. да с и SDRAM хватает.
Re: Задержка звука
Добавлено: Пн июн 20, 2011 19:32:46
GRAF862
clawham 3 секунды за глаза!!!
ATmega128-16AU 128кб флеш память пойдет?
"программатор ПЯТЬ ПРОВОДКОВ" и все же можно схему =)
С вашей момощь и под вашем контролем сумею!
Какой АЦП, ЦАП посоветуете? (тоже желательно с названием)
ОУ-RC4558
Разведу схемку и покажу на ваш суд!
Satyr посоветуй другой!
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 08:58:16
Dmitry Dubrovenko
GRAF862 писал(а):флеш память пойдет?
Флэш, это - ПЗУ (у неё большое время записи), а тебе ОЗУ надо.
P.S.: Кстати, я что-то не понял, зачем надо искать МК с аппаратной шиной для внешней памяти (к тому же, насколько помню, такая шина используется для внешнего ПЗУ с памятью программ)? Её легко можно реализовать програмно, на обычных портах МК.
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 17:41:17
GRAF862
Так я в этом деле новичок вот и обращаюсь к вам за помощью да за советом что лучше да как=)
может быть есть такая микруля чтоб и ацп и цап и сам МК были в нутри все в одном! Только Озу внешняя!
товарищи, так на чем лучше собирать то будет новичку?
Её легко можно реализовать програмно, на обычных портах МК. Как?
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 18:29:35
SII
Со встроенными ЦАПами и АЦП существуют, но разрядность невелика -- не больше 12 бит, что для качественного звука мало. Правда, в конце этого года должны появиться Кортехи-М от СТМикроэлектроникс с 16-разрядными АЦП -- тоже не совсем то (на сидюках вроде 18-разрядная оцифровка?), но куда лучше.
Кстати говоря, а зачем непременно АВР? ИМХО, лучше как раз АРМ взять (тот же СТМ32, если кортех-м, ну или что ещё другое) -- там и с производительностью проблем не будет, и памяти довольно много может быть (даже у древнего ЛПЦ24хх, если память не изменяет 512 кил флэша и 98 -- ОЗУ).
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 18:53:15
Satyr
Dmitry Dubrovenko писал(а): Её легко можно реализовать програмно, на обычных портах МК.
"организовать" - да. пользоваться - нет.
SRAM, можно прикрутитить, но что столь криво, тормозно и ресурсоемко, что теряет практический смысл.
А главное - нахрена ?
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 18:54:42
Satyr
SII писал(а):
(даже у древнего ЛПЦ24хх, если память не изменяет 512 кил флэша и 98 -- ОЗУ).
К древнему LPC24xx, насколько помню, 4х64Мб SDRAMа прикручивается
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 19:10:49
Satyr
SII писал(а):Правда, в конце этого года должны появиться Кортехи-М от СТМикроэлектроникс с 16-разрядными АЦП -- тоже не совсем то (на сидюках вроде 18-разрядная оцифровка?), но куда лучше.
на CDDA 16бит, но оно там нормализованное, а то и компрессированное - использован весь динамический диапазон 16бит.
для рилтаймовой обработки, да еще в полевых условиях надо иметь запас на неоптимальность уровня. Я бы бит на 20 закладывался
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 19:36:50
Psych
Вообще то автор упомянул про гитару...куда там такие навороты в 20 бит. Есть микрухи задержки сигнала, но там порядка 100 мс.
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 22:04:32
Dmitry Dubrovenko
Satyr писал(а):SRAM, можно прикрутитить, но что столь криво, тормозно и ресурсоемко, что теряет практический смысл.
Ну, вон, Чан вроде DRAM прикрутил, и кучу всего реализовал.
GRAF862 писал(а):Как?
Такой вопрос, Вы в курсе, как работать с DRAM?
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 22:16:17
Satyr
Dmitry Dubrovenko писал(а):Satyr писал(а):SRAM, можно прикрутитить, но что столь криво, тормозно и ресурсоемко, что теряет практический смысл.
Ну, вон, Чан вроде DRAM прикрутил, и кучу всего реализовал.
Прикрутить можно. А использовать более менее серьезно - нет.
Получится такая же фигня, как V-USB софтовый.
А главное - нафига ? не в эпоху тотального дефицита живем.
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 22:24:01
Satyr
GRAF862 писал(а):
Satyr посоветуй другой!
LM3S2793 ~215р в новой реальности.
32битный, 80Мхз, внешняя шина до 32бит - SDRAM/SRAM/разная параллеьная переферия
K4S641632K ~80р там же - 8 мегов SDRAM
не только на тупо задержку хватить, но и на некоторые эффекты если будет желание.
на древнем гумне всеравно дешевле или легче не получится.
для справки - самая дешевая ATmega128-16MU там же - 181р
Ну и на кой х ?
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 22:49:23
GRAF862
Ну что Господа! Что скажете по поводу LM3S2793 ?
это просто МК бец ацп и цап так?
если да, то не могли бы скинуть название микрух цапа и ацп к этой lm ?
Програмировать в чем ее?
Схема прогроматора?
Тестить в протеусе?
Re: Задержка звука
Добавлено: Вт июн 21, 2011 23:42:45
Satyr
GRAF862 писал(а):Ну что Господа! Что скажете по поводу LM3S2793 ?
это просто МК бец ацп и цап так?
см. даташит
если да, то не могли бы скинуть название микрух цапа и ацп к этой lm ?
это уж какие тебе понравятся.
Програмировать в чем ее?
В чем больше нравится. Ктото кейл любит, мне иар нравится. Есть халявные CoCox и прочие
Схема прогроматора?
это ж АРМ, там есть бутлоадер
Тестить в протеусе?
вобще забудь это название.
Re: Задержка звука
Добавлено: Ср июн 22, 2011 10:50:39
Dmitry Dubrovenko
Satyr писал(а):не в эпоху тотального дефицита живем.
В государстве "Москва", возможно.
А у нас дефицит хуже, чем при социализме.

Re: Задержка звука
Добавлено: Ср июн 22, 2011 11:36:58
ibiza11
Dmitry Dubrovenko писал(а):А у нас дефицит хуже, чем при социализме.

всегда есть возможность заказать через интернет, да хоть с отправкой по почте.
Re: Задержка звука
Добавлено: Ср июн 22, 2011 16:38:14
Satyr
Dmitry Dubrovenko писал(а):Satyr писал(а):не в эпоху тотального дефицита живем.
В государстве "Москва", возможно.
А у нас дефицит хуже, чем при социализме.

Не знаю как у вас, а у нас жирные реликты типа хмеги и амтеги128 вещь не сильно распространенная.
И, как уже правильно подметили, почты в вашей деревне не имеется ?