Страница 2 из 3

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Чт сен 01, 2011 22:45:52
m210
Могу дополнить про просадку напряжения...я думаю не стоит забывать заглушенный двигатель (12.1 - 12.5В)
Заведенный двиг 14.1В (у меня по крайней мере), при включении вентилятора охлаждения 13.9В при всех потребителях 13.7 (ниже вроде не замечал) ,т.е. в штатных условиях при неподыхающем генератора прыгает меньше вольта, после пуска двигла delta = 2-2.5В

Ну и у меня был случай при плохой массе на РР когда напряжение подскакивало до 17В на холостых (дальше ессно не крутил, поэтому че там было бы не знаю :))) )

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Чт сен 01, 2011 23:06:38
avreal
Просадка -- когда двигатель заводится. Стартер на себя как возьмёт, так в сети вольт до 8 или 6 и проседает. Об этом выше уже было и это десяток секунд на раз... Для чего-то это не важно, для чего-то нужно принимать меры. В упомянутом ГОСТ-е и на эту тему импульсик есть.

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт сен 02, 2011 13:00:47
Ghost in shell
Электрооборудование автомобилей.
Электромагнитная совместимость.
Кондуктивные помехи по цепям питания.
ГОСТ 28751-90
(в современных ISO приблизительно то же самое включая нумерацию испытательных импульсов).
Вот и я про то: нужна неудешевленная схема для питания МК от автомобильной сети. Может, есть какие-то специализированные микросхемы?

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт сен 02, 2011 13:32:47
GP1
К примеру МС33063 при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт сен 02, 2011 13:32:54
GP1
К примеру МС33063 (про другие не скажу не юзал, но наверное аналогично) при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении и LC/RC фильтр и будет норамально работать, у меня работает уже 5 лет круглогодичной эксплуатации авто.

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт сен 02, 2011 14:12:36
Ghost in shell
GP1
А схему можно?

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт сен 02, 2011 14:41:16
GP1
схема в ДШ на мс-ку

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вс сен 04, 2011 17:35:30
Ghost in shell
GP1 писал(а):схема в ДШ на мс-ку
Т.е. если я в схему http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=76456
стр. 6: рис. 9
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении
Т.е. на Vin подавать напругу через диод Шоттки?

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 06:27:17
pcb
GP1 писал(а):К примеру МС33063 (про другие не скажу не юзал, но наверное аналогично) при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении и LC/RC фильтр и будет норамально работать, у меня работает уже 5 лет круглогодичной эксплуатации авто.
А зачем на входе диод шотки?
Если от переполюсовки защищать подойдет любой на 50 вольт.
А так достаточно хорошого кондёра для защиты от помех.

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 07:16:33
GP1
pcb писал(а):
GP1 писал(а):К примеру МС33063 (про другие не скажу не юзал, но наверное аналогично) при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении и LC/RC фильтр и будет норамально работать, у меня работает уже 5 лет круглогодичной эксплуатации авто.
А зачем на входе диод шотки?
Если от переполюсовки защищать подойдет любой на 50 вольт.
А так достаточно хорошого кондёра для защиты от помех.
1. Рекомендую внимательно прочитать:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=947987#p947987
думаю отпадет вопрос о диоде.
2. При запуске движка, когда напряжение в бортовой сети падает до 6-8В, и обычном диоде с Vпр=0.7-1В, на входе преобразователя будет недостаточное напряжение для нормальной работы, на шоттки "падает" 50-60мВ, вот и делайте выводы.
Ghost in shell писал(а):Т.е. на Vin подавать напругу через диод Шоттки?
да

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 07:42:07
pyzhman
GP1 писал(а):2. При запуске движка, когда напряжение в бортовой сети падает до 6-8В, и обычном диоде с Vпр=0.7-1В, на входе преобразователя будет недостаточное напряжение для нормальной работы, на шоттки "падает" 50-60мВ
Если идет борьба за лишние вольты и защиту от переполюсовки, то нужно подключить диод не последовательно, а параллельно с питанием, в обратной, естественно, полярности. Забирать лишнее не будет, а при переполюсовке выгорит предохранитель к чертям собачьим. Если приблуда не защищена собственным(но мы же не дилетанты), то выгорит в ЧЯ. Может быть. :)

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 08:02:17
GP1
pyzh_man писал(а): ...то нужно подключить диод не последовательно, а параллельно с питанием, в обратной, естественно, полярности. ...
Вот тут я себе позволю с вами не согласиться, уважаемый :)
я практик, а по сему:
подключите параллельно катушке зажигания диод, в обратной полярности естественно, и попробуйте завести машину... :wink:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 08:45:06
pyzhman
Может мы говорим о разных вещях?

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 10:36:23
GP1
ну не знаю :dont_know: как там в иномарках, но в "копейке" соседа такой номер не прокатил :))) , после того как подключил какой-то самопал (не мой :kill: ) к бортсети, машина наглухо перестала заводиться, и только после выкусывания "защитного" (наверное от запуска двигателя :))) ) диода она завелась, но через некоторое время "умерла" входная кренка (хз, может от перегрева а может еще от чего-нибудь), но после установки последовательно диода, схема благополучно отработала 7 лет, вплоть до реализации программы утилизации.
с тех пор и леплю последовательный диод, куда надо и куда не надо :)))

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 11:01:58
pyzhman
GP1 писал(а):ну не знаю...хз, может от перегрева а может еще от чего-нибудь.
Непозволительные слова для практика, тем более профессионала.
ps. Диод параллельно именно катушке зажигания никто не подсоединяет. (Замечание для сторонних читателей и чудаков.) Последовательно подсоединенный к приблуде диод хорош тем, что на нем упадет часть входного. Но это при использовании что-то вроде КРЕН. При DC-DC он - зло.

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Вт сен 06, 2011 11:10:07
GP1
я же сказал:
GP1 писал(а): (не мой :kill: )
:)))
за профи - спасибо :beer: , а то я все чайником себя представляю :)))

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Ср сен 07, 2011 18:51:53
demson
Еще интересный вопрос.
Как организовывается защита от высоковольтных всплесков. Например защита сигналки от электрошокера. Авто угонщики били шокером по лампе поворотника (предварительно разобрав и дотянувшись до плюсовой жилы) и сигналка выходила из строя от всплеска.

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Ср сен 07, 2011 19:07:11
GP1
здесь нужна многоступенчата защита (аналогично грозозащите):
разрядник-варистор-стабилитрон
читал где-то статью, то ли у сименса, то ли боруса, не помню.

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт сен 09, 2011 21:47:02
demson
А просто защитных диодов не хватит чтобы обезопаситься от шокера?

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Добавлено: Сб сен 10, 2011 08:33:31
GP1
я же говорю "ЧИТАЛ", а не пробовал...
но мне кажется диоды вряд ли выдержат, по пробуй, потом напишешь.