Страница 2 из 5

Добавлено: Ср мар 01, 2006 11:18:16
Max
Усилитель все таки не ГумелЯ, а ГумелИ, потому как фамилия афтара - Гумеля. Это во-первых.
А во-вторых, усилитель действительно очень неустойчив и об этом говорят очень многие.
А вот тут:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 18_19.html
есть фактически модернизация этого усилителя. Устойчивая модернизация :)

усилитель гумели

Добавлено: Ср мар 01, 2006 19:19:33
Сэр Мурр
теоретически он и не должен отличаться сверхустойчивостью, т.к сигнал от входа до выхода меняет фазу не менее трёх раз. Но работает; не надо применять слишком высокочастотные компоненты.

Добавлено: Ср мар 01, 2006 21:32:28
Max
Не надо делать усилители столь критичные к выбору компонентов :)

Добавлено: Ср мар 01, 2006 21:55:16
Veider
Не,ну давайте трезво смотреть на вещи :
1.Усь имеет ауительные хар-ки.
2.МИНИМУМ компонентов.
3.За счет использования импортых компонентов он включается сразу и почти не требует настройки.
(То что я его спалил - это мой косяк,так он работал абсалютна нармально!То,что не было ВЧ - тоже мой косяк.Все косяки от невнимательности. :oops: )

То что предложил Max имеет в основе совковые компоненты,что дает нам траблы в их подборе и вызывают сомнение насчет качества + этот усь на порядок хуже по заявленным хар-кам.

Добавлено: Ср мар 01, 2006 23:06:26
Max
Ну знаешь :) Уж если смотреть на вещи ТРЕЗВО, то такое количество копонентов минимумом никак назвать нельзя :)
Что касается схемы с индуктивностью в ОС, то он гораздо менее требователен к компонентам, посему не так уж сложно их подобрать. А что касается на порядок худших характеристик - факты пожайлуста :)
Как минимум цифры...

Добавлено: Ср мар 01, 2006 23:41:55
Veider
Ну блин,цифры то в файле то и лежать :))
Кг=0.005
Моща до 200Вт...
Смотрим хар-ки опера 071 и смотрим нашего(я нашего не смотрел,но уверен на 100% что там не 0.003 Кг и такое прочее)

Добавлено: Ср мар 01, 2006 23:59:26
Max
Ну давайте сравним - 0,005 и 0,01 - интересно, кто услышит разницу? :)
А потом, в том усилителе, на который я дал ссылку операционник не применяется - он дан лишь как возможное решение входного каскада и там честно написано, что оно не сильно рекомендуется, поскольку ухудшает характеристики усилителя...

Добавлено: Чт мар 02, 2006 00:39:03
Старый ржавый электронщик
ну вот странные характеристики - моща до 200Вт... гармоники 0,005%... ты такие характеристики и ожидаешь? наивный кошак... :) Разведи плату, спаяй, гармоники окажутся на порядок-другой поболее :)

Вайдер, собери ламповик. Искажений не заметишь, и слух порадует :)

Добавлено: Чт мар 02, 2006 01:12:26
Veider
Я же говорил про заявленные хар-ки.
0.005% - это на 60Вт.
До 200Вт - это то что возможно выдержат транзюки имеется ввиду.Но раз автор запускал - значит можно... :)
Ну блин этот 071 операционник дает выгоду в простоте входного каскада,а искажений от него не более чем искажений от наших транзюков я думаю.Тут Может имеет смысл собирать вход на высококачественных импортных транзюках,а перед нашими наверно опер-лучше\выгоднее.Про наши оперы - молчу.
А насчет лампового - по моим свеениям у них Кг очень большой (6% например) но эти искажения "приятны" на слух и не броски - и это все на малой мощности... :)
Вечный крик что лампа лучше я не принимаю.Да и мощности у них не те которые я люблю и в сборке муторно оченнь :)
Опять всё упирается в слушателя,т.к. вроде и гармоник дохера - а люди тащатся,на транзюках их нет почти,а люди слушать не могут :)))

Добавлено: Чт мар 02, 2006 02:02:03
I.Cherry
Старый ржавый электронщик писал(а): Вайдер, собери ламповик. Искажений не заметишь, и слух порадует :)
Я вот пока присматриваюсь у вас на сайте.. чтоб незагрызли :)))
а ведь по ламповикам то скудно.. Сам я их неделал - никак в схемотехнике неопределюсь (желание есть...
И хоть там гармоники, но они только придают прозрачности звуку.. это - бальзам ...приходилось слушать (это мое мнение) Эх, да че там говорить.. :)
..вот старею, а лампового усила еще не собрал.. есть куча ламп (совдеповские запасы).. С чего бы начать.

Добавлено: Чт мар 02, 2006 02:08:33
Старый ржавый электронщик
у ламп фишка в том, что нет высших гармоник, которые портят звук. отсюда и чистенько и прибрано :) 6% - ты загнул, если делать толковый ламповик - на 0,5...1% надо рассчитывать.

Добавлено: Чт мар 02, 2006 08:35:34
Max
Veider писал(а):Я же говорил про заявленные хар-ки.
0.005% - это на 60Вт.
До 200Вт - это то что возможно выдержат транзюки имеется ввиду.Но раз автор запускал - значит можно... :)
Ну блин этот 071 операционник дает выгоду в простоте входного каскада,а искажений от него не более чем искажений от наших транзюков я думаю.Тут Может имеет смысл собирать вход на высококачественных импортных транзюках,а перед нашими наверно опер-лучше\выгоднее.Про наши оперы - молчу.
Я думаю, что тот усил тоже можно раскачать на большую мощность, чем 70 ватт...
А что касается входного каскада, то уж если выбирать по простоте и качеству между опером и парой полевиков, лично я выберу последние :)

Добавлено: Чт мар 02, 2006 08:37:37
Max
I.Cherry писал(а): Я вот пока присматриваюсь у вас на сайте.. чтоб незагрызли :)))
а ведь по ламповикам то скудно.. Сам я их неделал - никак в схемотехнике неопределюсь (желание есть...
И хоть там гармоники, но они только придают прозрачности звуку.. это - бальзам ...приходилось слушать (это мое мнение) Эх, да че там говорить.. :)
..вот старею, а лампового усила еще не собрал.. есть куча ламп (совдеповские запасы).. С чего бы начать.
Да мы не кусаемся - шо ви такое говорите? :)
А что касается ламповых усилителей, то они все таки достаточно трудоемки в сборке, а схем не так уж и много приличных, которые реально можно собрать... Да и сложновато с библиотеками элементов для программ-рисовалок :)

Добавлено: Чт мар 02, 2006 21:01:15
Veider
Ну лан,транзюки я заказал - придут - доделаю усь, а дальше,если усь понравится мы буим думать о предусилителе на рассыпухе и кучей крутых фич :)))

Добавлено: Сб мар 11, 2006 02:49:42
Veider
Чё та я туплю, вразумите незнайку плиз :)
Коэффициент усиления по напряжению Кu 20,5
Напряжение питания Uпит +-15…+-45В
Номинальная мощность P при Uпит = +-30В на 4Ом 100Вт
Максимальная мощность Pmax Uпит=+-45В на 4Ом 200Вт
Чувствительность по входу Uвх 1В
Суммарный коэф-т всех видов искажений при P=60Вт 4Ома, Kd 0,006% [2]
Ток покоя усилителя Ixx 20-30мА
Ток покоя выходного каскада 0мА
Полоса воспроизводимых частот по уровню –3дБ, Гц, не уже 5-100 000
Т.е. если чувств. 1В , то при амплитуде 1В на входе он должен выдать 100Ватт на 4 ома при пит в +-30 Вольт...???
А коэф усиления по напряжению = 20 . Т.е. я подаю амплитуду 0.8 В и имею на выходе 16 Вольт (что и происхлдит в реале), а где же мои 100 Ватт??? Они у меня не выкачиваются и при 2-2.5 В амплит на входе. Проверял всё,менял всё, даже постонка на выходе менее 1 мВ :))) - во как подобрал опер :))
Или считать 1В - как одну полуволну ?
Чета я себе мозги запарил,поможите мне... :)

усилитель гумели

Добавлено: Сб мар 11, 2006 06:54:58
Сэр Мурр
Выходная мощность 100вт получится при СТАБИЛИЗИРОВАННОМ питании +/-30 вольт;см. тему "как вам усилитель".В этом случае всё правильно- коэфф. усиления, мощность,нагрузка. Что касается коэфф. гармоник- чем их измеряли? Профессиональные измерители и анализаторы спектра-слишком редкий и дорогой инструмент для рядового любителя. 8)

Добавлено: Сб мар 11, 2006 11:20:44
Старый ржавый электронщик
у усилителя входное номинальное напряжение - 1В. Номинальное - это достаточное для получения номинальных выходных характеристик. То есть у нас 1В на входе, помножим на 20 - получим 20В выходных при 1В входном. На 4 Ом это будет ровно 100Вт при условии достаточного питания. Мурр имеет ввиду, что на всем протяжении периода выходного сигнала питание усилителя не должно опускаться ниже 30В (не факт, что это будет стабилизированное питание). Просто блок питания должен держать минимум 30В на полной мощности. А это проверить очень легко - считаем потребляемую усилителем мощность, пересчитываем нагрузку блоку питания, делаем ее из нихромовой спирали и нагружаем БП. Мерим напряжение на выходе.

Добавлено: Сб мар 11, 2006 13:18:28
Veider
Кг не я мерял, а аффтар.... :)
Ой, а как это вы считали мощность, поподробнее пожалуйста... :)
А то мощность какая-то мгновенно - амплитудная получается... :)))
20В Амплитуды на 4х омную колонку - это фихня ....Не просто же U2/R в конце концов.... :)

Добавлено: Сб мар 11, 2006 16:46:45
Veider
Я наверна чета абсурдно выразился...
Ну киньте помидором.Скажите как считать то в этом случае.

Просто я всегда считался только с дубовой номинальной мощностью так : размах полуволны множим на 0.7, возводим в квадрат и делим на нагрузки сопротивление = номин мощность. Я заблуждался ?

Добавлено: Сб мар 11, 2006 17:41:57
Старый ржавый электронщик
это ты измерил среднеквадратическую мощность. ты взял среднеквадратическое напряжение и на нем посчитал мощность. а если брать амплитудное значение напряжения, то оно есть школная формула P=u^2/R