Страница 2 из 2

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вс янв 08, 2012 11:42:04
Meteor
Сразу извиняюсь за оффтоп. Архивы не смотрел ибо у меня LV 8.5 и 2010 просто неоткрывает
orinoko, не тратьте нервы на текстовиков (приверженцев С и тп) - у них построчное мышление, "графика" не их удел.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вс янв 08, 2012 13:54:22
engee
Вот добавил проект для версии 8.5, для тех у кого версия среды ниже

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вс янв 08, 2012 14:54:58
orinoko
engee писал(а):Вот добавил проект для версии 8.5, для тех у кого версия среды ниже
А почему не использовать уже мой вариант? Вы же сказали, что он лучше ))

Вот для версии 8.5

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вс янв 08, 2012 15:04:53
engee
точно, с утра както не очень голова варит)

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вс янв 08, 2012 17:00:41
YS
Ого! Насколько я приятно удивлен!
Я тоже, кстати. :) ТС молодец. :beer:
Уважаемый YS. Прошу извинить, но ваше выражение ...
Так холивар же. Расслабьтесь. :) Если программы создают, значит это кому-то нужно. :) Каждый инструмент хорош для своих целей. И, к слову, для обсуждаемой цели я бы написал standalone-приложение.

Просто меня несколько достало стремление товарищей с кафедры свести все задачи к Matlab/LabView.
И если ТС выбрал LV, значит были причины
Скорее всего, на кафедре так сказали. :)))
надо помочь, тем более что разобрался и написал сам, хреново, но сам. И это важно.
Это да. В наши дни желание что-то делать многого стоит.
Если вы так болеете С/С++, то почему управляющая программа для Большого адронного коллайдера была написана на ненавистном Вам LabVIEW ?
Потому, что надо было быстро и на один раз.

Кроме того, я не встречал ни одного товарища из чисто научных кругов (Ъ-физики/математики, которыми как раз и строился БАК), который мог бы нормально писать программы. Обычно теоретикам (даже т.н. "физик-экспериментатор" по сравнению с практикующим инженером - закоренелый теоретик) тяжко дается алгоритмизация, потому, что они оторваны от реальных вещей, и потому не чувствуют ни железа, ни структуры алгоритма, не могут алгоритмизовать задачу. Вот для них и придумали язык программирования в картинках.

Вышеизложенное основано на моем опыте общения с народом с моей родной кафедры - студентами, аспирантами. На то, что они рожают, когда приходится что-то написать руками, да еще и не дай Бог, для железа типа МК, без слез смотреть невозможно. А LabView позволяет, не имея навыков алгоритмизации, создать что-то, что даже запустится. Потому его так и любят в научных кругах. Matlab - еще одна священная корова теоретиков.

Неумение взаимодействовать с реальным миром - самая распространенная проблема обучающихся. Очень знаковое высказывание, произнесенное одним моим знакомым:
один мой знакомый писал(а):а как коэффициент стабилизации рассчитать? Формулу то я знаю, а как на практике?
Как-как? Взял и померял мультиметром пять чисел, повычитал и разделил одно на другое. Что может быть проще? Тем не менее, эта фраза применима к 98% выпускников. Есть устройство, есть приборы. Человеку сложно даже составить простейший алгоритм для самого себя, чтобы получить коэффициент стабилизации. 98% не умеют на шаг отойти от методички, и не понимают смысла того, что делают. Тотальное неумение думать и действовать самостоятельно.

Впрочем, это не их вина. Это вина системы обучения, построенной на зазубривании и не пощряющей импровизации.
Наболело.
У меня, как видите, тоже.
На досуге посмотрю ваши сишные программы. Может еще чего-то подскажу, чего не заметил YS.
Обязательно поглядите, если не сложно. Я смотрел очень бегло, потому многое мог пропустить.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вс янв 08, 2012 22:12:19
Jack_A
YS ++

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Пн янв 09, 2012 12:39:34
YS
Jack_A, я вижу, Вы тоже не понаслышке знакомы с состоянием дел в этой среде.

Кстати, еще один пример. Недавно ко мне подходил народ с вопросами. Они занимаются радиолокацией. Так вот, хотят изучать прохождение по разному модулированных волн (КВ/УКВ, ессно). Хотели сгенерировать сигнал (УКВ!!!) в матлабе и подать его с выхода звуковой карты на линейный вход стандартного трансивера. :facepalm: Самое интересное, что это была идея их научрука. Я как мог пояснил им бредовость этой затеи, но научрук, по их словам, был неумолим. Не знаю, что и как они там намеряли... Вот так и живем.

Может они, конечно, могут круто обсчитать данные, но собрать что-то руками - непосильная задача для большинства. Причем не только собрать руками, но даже оценить реализуемость затеи, пример выше тому доказательство.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Пн янв 09, 2012 19:55:38
Jack_A
YS писал(а):Jack_A, я вижу, Вы тоже не понаслышке знакомы с состоянием дел в этой среде.
К счастью, к т.нз. "научной" среде имел касательство очень малое, но и этого малого хватило, чтобы оставить осадок от общения с "тетеретиками". Плавными взмахами в воздухе рисуют очертания своих "гениальных" идей, просьба конкретно, по пунктам, желательно на бумаге, изложить это в виде технического задания вызывает их ярость. "Ну какой же ты тупой ! Я ж тебе говорю : должно быть такое ( дальше цитата из С.Крамарова в "Джентльменах удачи" ) , и оно должно хорошо работать, причем не так, как было сделано до нас , а гораздо лучше ! " А уж что "кафедровые" дают студням в качестве заданий - это отдельный плач Ярославны и никаких слов.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Пн янв 09, 2012 20:09:57
YS
А уж что "кафедровые" дают студням в качестве заданий - это отдельный плач Ярославны и никаких слов.
Вот потому я пошел с практикой на предприятие. :))) А мои товарищи генерируют СВЧ на звуковой карте... :cry: Я бы смеялся, чесслово, если бы это было шуткой.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Пн янв 09, 2012 21:05:25
Сэр Мурр
Не надо катить бочку на ЛабВью.
Зайдите на сайт, где Orinoko отчвечает на вопросы. Там есть статейка, где проводится сравнение размеров кода, генерируемых Ассемблером и LV. они не слишком отличаются размерами.
Лично мне С не нравится невероятной громоздкостью описания. С двоичными данными размеры листинга получаются не просто БОЛЬШИМИ, а просто ОГРОМНЫМИ

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Пн янв 09, 2012 21:24:25
Meteor
Тема постепенно перешла в самовосхищение отдельных личностей... это печально ибо языки программирования - всего лишь инструмент в решении задач по имитационному моделированию или в области практического применения.
Ни один язык программирования не компенсирует мозгов. Ну а что касается научных руководителей - тут есть 2 момента:
1) практика есть критерий истинности теории;
2) теория есть порождение практики не вписывающейся в рамки предыдущей теории.
Еще раз прошу прощения за оффтоп!

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Пн янв 09, 2012 21:36:16
YS
Тема постепенно перешла в самовосхищение отдельных личностей...
О, да, мы такие. :))) Видимо, я совсем напугал топикстартера... Что-то не видно его. :)))
С двоичными данными размеры листинга получаются не просто БОЛЬШИМИ, а просто ОГРОМНЫМИ
Э-э-э... Можно пример? Я правда не совсем понял, о чем Вы.
Ни один язык программирования не компенсирует мозгов.
Это так. Но некоторые среды пытаются решить и эту задачу. :wink:

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Пн янв 09, 2012 21:43:52
Meteor
YS писал(а):Но некоторые среды пытаются решить и эту задачу.
Для восстановления справедливости требуем запретить работу по средам!
Оффтоп опять получился...
Топикстартеру скорее не интересно писемерство - ему нужна поддержка и помощь в осознании.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вт янв 10, 2012 12:50:11
orinoko
Мы действительно отвлеклись от основной темы. Инцидент давно исчерпан и забыт.
Пусть лучше ТС расскажет, какие у него планы по причёсыванию своего курсового. Меня, например, это больше интересует.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вт янв 10, 2012 13:26:54
Jack_A
Meteor писал(а): Для восстановления справедливости требуем запретить работу по средам!
Да, и по понедельникам -- тем более :)

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Вт янв 10, 2012 17:00:46
YS
Да, и по понедельникам -- тем более
Однозначно! :)))

В общем, ждем, что скажет ТС.

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Ср янв 11, 2012 18:49:29
engee
Эм, у меня интернет отключили, траффик кончился) наблюдаю за вашими дебатами с телефона, во взрослые споры вступать мне пока не с чем, поэтому просто мотаю на ус) курсовую то я уже сдал, все замечания ваши по её исполнению усвоил, над кодами посидел еще пару раз) но проект врядли буду развивать, в следующем семестре будет много практики: нужно оцифровать видеосигнал, передающийся по ВОЛС, оцифровать диформометр, который разработали на нашей кафедре в бородатые годы( но он типо очень хороший, его недавно изза какойто границы вытащили из шахты и привезли на родину, и скорее всего внедрять лабвью в исследования высокотемпературной сверхпроводимости) пока вопросов не задаю, сначала наберусь теории, так что в будущем будут новые топики. Всем большое спасибо за то что уделили внимание!

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Ср янв 11, 2012 20:20:59
Meteor
engee писал(а):... нужно оцифровать видеосигнал, передающийся по ВОЛС, оцифровать диформометр, который разработали на нашей кафедре в бородатые годы( но он типо очень хороший, его недавно изза какойто границы вытащили из шахты и привезли на родину, и скорее всего внедрять лабвью в исследования высокотемпературной сверхпроводимости) ...
Хотели сказать оцифровывать сигнал с деформометра?

Re: Курсовая работа: сопряжение МК AVR с ПК

Добавлено: Чт янв 12, 2012 21:50:02
ATrosh
Спасибо тема интересная так как я сам в AVR новичок. Думаю мне в будущим пригодится :lol: