Страница 2 из 6

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Чт апр 05, 2012 20:54:24
Borodach
И лучше на выходе стабилизатора сделать напряжение ближе к девяти вольтам, ибо ПВ-шки не любят заниженных напряжений - могут выйти из строя, что не раз продтверждалось на подобных мультиметрах при разрядке кроны!

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 11:02:32
Grishanenko
Осциллографа у меня нет :(

Впаял резистор 10 Ом - ощутимых изменений нет.
Кстати, с C3=220p запуск при Uвх=1.0 В не всегда происходит нормально. Иногда Uвых=5В, а иногда Uвых=2.8. Так что увеличиваю C3=470p. С ним результаты такие (нагрузка все та же, 1к):

Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.00
Uвых..6.99 6.97 6.96 6.90 6.08 3.92
Iвх.....0.03 0.04 0.06 0.08 0.07 0.04

Вопрос сейчас в том, как получить стабильные 7В (9В) при Uвх=1.0В на нагрузке 1 кОм. Новая батарейка - это хорошо, но хотелось бы поставить аккумулятор. А у него номинал 1.2-1.3В

Колечко, все же, 10x6x5. Сейчас намотал новое: 50+150 витков проводом 0,14.

Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00
Uвых..7.03 7.01 6.98 6.94 6.94 6.70 5.88 4.87
Iвх.....0.02 0.03 0.04 0.06 0.07 0.07 0.06 0.04

Снова замена VT2 вместо КТ3107Ж ставлю SS8550

Ха! Uвх=1.001 В, Uвых=6.93 I=0.1А
Но уже при напряжении 1.2В генерация срывается, на выходе ноль, ток зашкаливает. Ставлю C3=1н

Uвх...4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00
Uвых 7.04 7.04 7.01 6.99 6.99 6.98 6.59 5.68
Iвх....0.02 0.03 0.04 0.07 0.08 0.08 0.08 0.04

Еще бы чуть-чуть...

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 11:37:47
Grishanenko
Кстати, у данного КТ3107Ж h21э=350, у SS8550 h21э=206 (если верить показаниям того же DT838). Так что дело скорее в том, что 3107 просто не подходит для этой схемы.

Вместо C3=1н ставлю C3=690p (220+470, других мелких с собой нет)

Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00
Uвых..7.05 7.04 7.02 7.00 6.97 6.89 6.93 6.50
Iвх.....0.02 0.03 0.05 0.07 0.09 0.09 0.09 0.04

При Uвх=1,15...1.50 В слышен достаточно противный писк.
Но и сейчас напряжение на выходе не дотягивает до 9 В при питании ниже 1.2 В

Uвх=1.0 В Iхх=3.53 мА
Uвх=4.0 В Iхх=3.98 мА

Ставлю старый трансформатор. С ним схема запускается только при питании <1В. Увеличиваю C3=4н7 - запускается, но результаты работы хуже.

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 13:25:21
Grishanenko
Всю работу переделал, новых клиентов нет... Намотал еще одно колечко, на этот раз 100+50 витков 0.14

Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00
Uвых..7.05 7.04 7.02 6.97 6.90 6.88 6.38 6.06
Iвх.....0.02 0.03 0.05 0.09 0.10 0.11 0.30 0.08

Меняю местами концы обмоток - запускается во всем диапазоне входных напряжений только с C3=22н, но при Uвх=1.0В Uвых=3.1 В

Возвращаю 2-й транс (150+50)
Ставлю R1=5к1 - не запускается.
Увеличиваю C3=2н2, при Uвх=1.0В Uвых=6.05 В

R1=8к2 C3=1н Uвх=1.0В Uвых=6.36 В
R1=15к C3=470п Uвх=1.0В Uвых=6.40 В
R1=12к C3=470п Uвх=1.0В Uвых=6.81 В

Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00
Uвых..7.06 7.04 7.03 7.00 6.92 6.96 6.90 6.83
Iвх.....0.02 0.03 0.05 0.08 0.13 0.10 0.10 0.09

Ставлю стабилитрон на 9В:
Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00
Uвых..8.43 8.40 8.37 8.35 0.00 7.93 8.00 7.03
Iвх.....0.03 0.04 0.06 0.10 0.xx 0.28 0.17 0.09

Так что вопрос как выжать из схемы 9 В все еще актуален.
И есть ли смысл взять колечко чуть больше и (или) увеличить диаметр провода с 0.14 до 0.2-0.25 мм?

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 17:48:20
Ser60
Я смотрю у Вас потреблямый ток при снижении напряжения на входе в 3в до 1.5в возрастает боле, чем в 2 раа. Это означает, что питать схему от 2-х батареек экономически выгоднее, чем от одной. В любом случае, если он более 50 мА, то это уже неприемлимо для элемента ААА. Может довольствоваться питанием от 3в? Ну а если так, я-бы все-таки рекомендовал поставить TPS-ку. Таких параметров как у нее на этой схеме не добиться.

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 18:04:49
qwerky
делал такой для питания тестеров на 9 и 12В. На NCP1403/1406:
pcb-view-top.jpg
(145.85 КБ) 1478 скачиваний
схема как в даташите, добавлен джампер переключения 9/12В.
но некоторые режимы (напр.прозвонка на питании 12В) не совсем вытягивает, мигает знак разрядки батарейки

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 19:34:48
Grishanenko
Ser60 писал(а):если он более 50 мА, то это уже неприемлимо для элемента ААА
Не соглашусь. Для аккумуляторов ААА 1000 мА/ч - норма емкости, у батареек может быть и чуть больше. Так что даже 100 мА потребления - это 0.1С - вполне нормальный режим. К тому же, 0.13А максимум в последней "таблице" - это для нагрузочного резистора 1к. Ток, соответственно, около 7мА. Но это двойной запас относительно режима измерения сопротивлений и 7x запас для измерения напряжения. Впритык получается только прозвонка при замкнутых щупах и активном буззере. Платку оставил на работе, так что точный потребляемый ток для этих режимов смогу сказать только в понедельник.
Другой момент что потребление без нагрузки 3.5-4.0 мА, а это требует наличие выключателя по входу.

Кстати, вижу в начале темы:
Ser60 писал(а):Собственное потребление без нагрузки 60 мкА. Это не минимум, но меня утроило.
Но в даташите на TPS61040 указано что при питании 2.4-3.0 В потребляемый ток без нагрузки ~27 мкА. Почему же у Вас в 2 раза больше?
qwerky писал(а):делал такой для питания тестеров на 9 и 12В. На NCP1403/1406:
А вот у нее с потреблением без нагрузки плоховато: 0,3 мА. Хотя и цена в 4 раз меньше, чем у TPS.

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 20:01:53
qwerky
лучше отключать вообще, независимо от потребления.

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 20:04:41
Ser60
Конечно, с батареек и больше чем 50 мА можно снять, вопрос сколько они при этом протянут. И будет-ли смысл часто менять их всесто Кроны.

Насчет 27 мка - это потребление самой микры без учета делителя на выходе и потерь в преобразователе. Я привел измеренное полное потребление от батареи. Даже это для тестера вполне нормально. А стоят и та и другая копейки, для одного тестера в хозяйстве это несущественно.

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 20:21:10
Grishanenko
А мне вот подумалось что хорошо бы совместить преобразователь с этой схемой автовыключения:
Изображение
Вот только нужно будет поставить сдвоенную кнопку без фиксации. Одна половина замыкает сток-исток VT2, а вторая - верхний вывод R2 на выход преобразователя, который уставновлен после выключателя. Заработает?

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пт апр 06, 2012 21:01:57
Ser60
Не знаю, попробуйте. Я не сторонник схем с кучей резисторно-конденсаторной обвязки. Если мне нужно включение/отключение одинарной кнопкой без фиксации, я-бы поставил микроконтроллер и управлял включением по входу EN преобразователя. Имеются маленькие в корпусах SOT23, например PIC10 или AVR.

Хотите еще поэкспериментировать - посмотрите здесь:
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=5169

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Ср апр 11, 2012 10:05:40
Grishanenko
Намотал еще колечко проводом 0.2 мм (150+50 вит). Хотел намотать больше, но мой челнок из деревянного шампура (типа длинной зубочистки) уже не пролазил, провод ведь толще, обмотка тоже :)

R1=12к C3=470п Стабилитрон 9В
Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00
Uвых..8.41 8.39 8.37 8.34 8.29 8.28 8.09 7.09
Iвх....0.03 0.04 0.06 0.08 0.11 0.11 0.11 0.09

Повышенное потребление тока при питании ~1.3 В ушло, ставлю второй мультиметр для точного измерения тока:

R1=12к C3=220п Стабилитрон 7.5В
Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00 0.90
Uвых..7.04 7.04 7.03 7.02 6.92 6.94 6.92 6.85 5.95
Iвх.....28.2 32.6 43.6 58.1 67.5 84.4 86.0 87.9 68.0

Iхх=5.10 мА при Uвх=3.0 В
Iхх=2.85 мА при Uвх=1.5 В
Iхх=2.43 мА при Uвх=1.0 В


R1=12к C3=470п Стабилитрон 7.5В
Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00 0.90
Uвых..7.04 7.03 7.00 6.95 6.90 6.92 6.87 6.76 5.30
Iвх.....24.3 30.0 46.4 66.7 73.0 75.9 79.0 79.1 50.9

Iхх=3.17 мА при Uвх=3.0 В
Iхх=2.94 мА при Uвх=1.5 В
Iхх=2.85 мА при Uвх=1.0 В


R1=12к C3=680п Стабилитрон 7.5В
Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00 0.90
Uвых..7.03 7.02 6.98 6.91 6.86 6.88 6.91 6.17 4.93
Iвх.....23.4 30.5 50.4 65.1 69.6 73.4 75.9 65.0 43.8

Iхх=3.20 мА при Uвх=3.0 В
Iхх=3.06 мА при Uвх=1.5 В
Iхх=3.06 мА при Uвх=1.0 В


R1=10к C3=470п Стабилитрон 7.5В
Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00 0.90
Uвых..7.04 7.03 7.01 6.97 6.94 6.91 6.86 6.90 5.69
Iвх.....25.6 30.3 46.0 67.7 75.9 79.4 81.0 84.1 59.7

Iхх=3.72 мА при Uвх=3.0 В
Iхх=3.05 мА при Uвх=1.5 В
Iхх=2.90 мА при Uвх=1.0 В


R1=15к C3=470п Стабилитрон 7.5В
Uвх....4.00 3.00 2.00 1.50 1.30 1.20 1.10 1.00 0.90
Uвых..7.04 7.03 7.00 6.95 6.91 6.87 6.88 6.65 5.30
Iвх.....23.1 30.1 48.1 65.4 71.3 74.1 78.0 75.5 50.7

Iхх=3.04 мА при Uвх=3.0 В
Iхх=2.90 мА при Uвх=1.5 В
Iхх=2.89 мА при Uвх=1.0 В

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Чт апр 12, 2012 14:58:41
Grishanenko
Довел до ума платку, с учетом изменений в схеме.
Сейчас C3=500pF R1=10к стабилитрон 7.5В
При подключении тестера DT838 все работает. Индикатор разряда батареи включается при входном напряжении 0.9В
Потребление по входу в различных режимах (питание 1.0-1.1В, меняется из-за амперметра):
напряжение - 12.0 мА
сопротивление (20к и выше) - 12.3 мА
сопротивление (щупы замкнуты, 2к) - 40.9 мА
сопротивление (щупы замкнуты, 200 Ом) - 52.3 мА
диоды, прозвонка (щупы замкнуты, буззер) - 58.3 мА
температура - 11.9 мА
ток - 11.9 мА

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пн апр 16, 2012 14:21:28
leonid_73
Grishanenko

Просмотрел несколько схем преобразователей и вот этот вроде подходит.
Стабилитрон ставим вместо R2, а какие транзисторы. Просвети пожалуйста.

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пн апр 16, 2012 14:36:58
elf.arxont

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Пн апр 16, 2012 14:47:28
Grishanenko
leonid_73
Схемы одинаковые, просто нарисованы по-разному. Собирать только на импортных транзисторах.
Изображение

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Ср апр 18, 2012 21:46:15
_RUS73_
Собрал преобразователь вот по этой схеме Изображение
Только изменил некоторые номиналы. Транзисторы использовал 2n2222 и ss8550, вместо резисторов 2,7к - 560ом, вместо 27ом - 10ом, керамика на 0,33мкф(нужного не нашел). Также добавил на выходе диод шоттки и электролит, по входу тоже электролит. Также добавлен стабилитрон с базы ss8550 на выход, для стабилизации выходного напряжения. При питании 1-1,5в На выходе напряжение меняется в диапазоне 1в. Макс 10в, мин 9в
Изображение

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Ср апр 18, 2012 21:57:01
Starichok51
что-то не видать схемы.

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Ср апр 18, 2012 21:58:39
Grishanenko
_RUS73_
Да, схему не видно.
Напряжение - это хорошо. Но какой ток при этом потребляет нагрузка?

Re: Как собрать преобразователь с 1.25v до 8-9v для мультиме

Добавлено: Ср апр 18, 2012 22:08:46
AcousticManiac
Симпатичная плата :) А на картинку со схемой наверно копирастическая защита наложена, типа как на говноДатагоре. Просьба сохранить пикчу на комп, и приложить вложением либо запостить с помощью хостинга картинок)