Форум РадиоКот

что то ни когда не задавался вопросом что такое гармоники!? знаю только что это очень важная часть при выборе кварца!
благодарен за любую помощь! ( даже ссылке на гугль ) если можно то график бы посмотреть....
ЗЫ спросил у гугля, а он меня послал на радиокот

Вопрос перенес сюда.
Почитай тему с начала.
aen

uwrtey писал(а): ЗЫ спросил у гугля, а он меня послал на радиокот

Плохо спрашивал http://rconline.ru/modules/smartsection ... ?itemid=50

uwrtey писал(а):ЗЫ спросил у гугля, а он меня послал на радиокот

В том то и дело, что гугль на кота послал. Здесь десяток тем про кварцы и кварцевые генераторы.
Года два назад активно обсуждали.
Вопрос задайте конкретнее и можно найти более близкую тему.
Не повторять же все по новой.

смотря как спрашиать. Вот читайте

не меня интересует что означает "гармоника сигнала" на графике бы посмотреть!

uwrtey писал(а):не меня интересует что означает "гармоника сигнала" на графике бы посмотреть!

Первую страницу этой темы тяжело прочитать?

aen писал(а):Почитайте, что я здесь писал. Повторяться не хочется.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=6079

Там для примера говориться про меандр, а если например синусоиду обрезать только снизу или сверху, то в таком сигнале будет большая вторая гармоника.

Это так упрощенно, но это не имеет никакого отношения к гармоникам кварца. Про гармоники кварца читай по той же ссылке. Ч там писал про это. Правда боюсь, что там картинки уже пропали. Придется по новой рисовать.

"Гармоника" - это от слов "гармоническое колебание" - это чистое синусоидальное (косинусоидальное) колебание. Любое не синусоидальное колебание, например прямоугольное, треугольное или другое сложной формы, гармоническим не является. Но ещё Фурье показал, что любое колебание можно представить как сумму отдельных гармоник. Например, имеем синусоидальное колебание 1000 Гц. Тогда 2000 Гц будет второй гармоникой, 3000 Гц - третьей, 4000 Гц - четвёртой...
Если сложить, например, несколько чётных гармоник разной амплитуды, то можем получить прямоугольное колебание.
В принципе, любое колебание можно представить как множество разных гармоник, которые называют спектром этого сигнала.

это как в музыке?

Да, и в музыке, особенно в синтезаторах, для получения звуков различных инструментов смешивают различные гармоники, которые получают от отдельных синусоидальных генераторов.

спасибо

подскажите пожалуйста как на графике будет выглядеть сумма (результат наложения) частоты 1000 герц и 2000 герц?????

Возьмите и нарисуйте на одной оси две синусоиды, вторую с удвоенной частотой, и тупо сложите графически их амплитуды. Получите график их суммы. Этот график будет немного разный при различных амплитудах этих синусоид. Таким образом можно сложить любое количество синусоид.

http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=53543 вот здесь что то другой результат вижу! вот и засомневался! (видимо изображение для примера от руки) спс

находишь в интернетах онлайн построители графиков
задаешь фукцию sin(x)+sin(x*2)
и все

Почему другой? Как раз примерно то и получится. Нужно же будет вычитать из положительной полуволны отрицательную, вот и получится провал. А если сюда добавлять ещё чётные гармоники, только меньшей амплитуды, то сигнал всё больше и больше будет походить на прямоугольник.

у него на графике положительная волна примерно равна по амплитуде отрицательной полуволне резултат должен быть на уровне нуля а у него паровал небольшой!!! вот я и засомневался

uwrtey писал(а):у него на графике положительная волна примерно равна по амплитуде отрицательной полуволне резултат должен быть на уровне нуля а у него паровал небольшой!!! вот я и засомневался

Не придирайся.
Я просто взял и от руки приблизительно нарисовал, что бы пояснить как Света выше говорила, что просто графически складывается или отнимается.

Давай сейчас напишу, что бы и школьникам было понятно.
Смысл в том, что любую, сколь угодно сложную функцию можно нарисовать с помощью более простых функций. Например с помощью квадратиков. Представь себе квадратный монитор. Его можно нарисовать одним квадратом, т.е. если квадрат рисовать квадратами, то нужен ОДИН КВАДРАТ.
Т.е. если правильный квадрат нужно нарисовать квадратиками, то нужен один квадрат. Он больше не из чего не состоит.



Т.е. ПРАВИЛЬНЫЙ квадрат состоит из одного квадрата.

А теперь представь, что у квадрата сейчас взяли и отрезали угол(ИСКАЗИЛИ ЕГО ПРАВИЛЬНУЮ ФОРМУ), т.е. его изуродовали. Теперь, что бы нарисовать этот изуродованный квадрат уже недостаточно одного квадрата и нужно уже квадратов несколько разных размеров.



Т.е. если квадрат изуродованный то, что бы его нарисовать квадратиками, их нужно будет много и разных размеров.

И чем точнее нужно нарисовать этот изуродованный квадратик, тем больше нужно квадратиков(гармоник) разных размеров.


Также и с синусоидой. Если она чистая то, что бы её нарисовать нужна одна синусоида. Больше она не из чего не состоит.
Если её изуродовать, то эту изуродованную синусоиду можно нарисовать множеством разных синусоид соответствующих амплитуд и фаз.
(А можно рисовать тоже квадратиками, но мы хотим разными синусоидами.)



Если бы были фильтры разных квадратиков, то мы бы могли изуродованный прямоугольник или ту же синусоиду подать на вход такого фильтра и перестраивая фильтр, могли на выходе получать разные прямоугольнички из которых состоят наша изуродованная фигура, но таких фильтров нет, а вот фильтры выделяющие разные частоты есть и называется он перестраиваемый колебательный контур. Поэтому подавая на вход такого колебательного контура изуродованную синусоиду и перестраивая этот контур по частоте, на выходе можем выделить все составляющие из которых состоит эта изуродованная синусоида.

aen писал(а):Не придирайся.

прости я не хотел ни кого задеть!!!!
я умею складывать функции! просто затупил немного....

Здравствуйте господа модераторы! Может не по теме вопрос - можно ли ввести точную настройку в Дегеноподобных мыльницах изменяя частоту кварцевого генератора в пределах основного шага сканирования (1кгц) приёмника? У меня в АЕ3750 стоит кварц на котором написано 55820470. Выполнен КГ на транзисторе (по обозначению на нем даташит не нашел). Рядом катушек нет, есть маленький подстроечник (емкость). Схемы приёмника в интернете не нашел.

Можно, но не так просто. Потребуется изменение частоты КГ на величину желаемой перестройки умноженную на коэффициент деления ДФКД синтезатора, а это значит, что в лучшем случае изменение частоты приема составит единицы - пара десятков герц.
А вообще эта проблема решается несколько иным способом - вместо кварцевика на синтезатор в качестве опоры подают сигнал с софтового DDS, скажем, на тиньке, что позволяет получить практически любой шаг.