Форум РадиоКот

Aheir писал(а):А как Вы думаете?

Даже предполажить не могу...

Можно вот это почитать:
http://www.elcp.ru/index.php?state=izd& ... 3&i_art=05
основные принципы изложены (упрощенно, конечно), додумаете сами, если есть желание.
Сейчас то же самое в MRAM'e используется.

магнитная память еше век будет с нами

Aheir писал(а):Можно вот это почитать:
http://www.elcp.ru/index.php?state=izd& ... 3&i_art=05
основные принципы изложены (упрощенно, конечно), додумаете сами, если есть желание.
Сейчас то же самое в MRAM'e используется.

Спасибо за статью! Всё стало более понятным.

Да было б за что - на здоровье.

therian писал(а):магнитная память еше век будет с нами

Точно!!! Наши еще в 80х годах уже клепали микросхемы памяти на основе ЦМД (цилиндрические магнитные домены) для ЭВМ. Супостаты поди при Ельцыне скупили эти НОУ-ХАУ и теперь преподносят свои разработки, как некие откровения.

Уважаемые коты!


Я знаю, что продаются целые элементы-триггеры, а есть ли в природе или на рынке запоминающие энергонезависимые элементы? Только не предлагайте ферритовые кольца, их у меня нема, и достать будет непросто.

Покупать целую флэш-микросхему для запоминания нескольких десятков ячеек -- как-то жалко. Вобщем, посоветуйте энергонезависимый запоминающий элемент небольших размеров. Желательно, чтобы у него было больше 2х стабильных состояний, достаточно 3.

Вариант «собери триггеры и запитывай от батарейки/аккумулятора» не предлагать (я как-то и сам догадался, что так можно). Требуется энергонезависимый элемент. Рабочие напряжения для считывания-перезаписи желательно 3-5 В.

============

Кстати: есть идея, как сварганить ПЗУшку на рассыпухе. Правда, такая ПЗУ будет принципиально неперезаписываемой. Берём контроллер с 1 параллельным и 1 последовательным портом. И берём 16 проволочек, которые натягиваем на квадратной рамке. В местах пересечения проволочек капаем олово, если "1", и лак, если "0". Это получается 8 байт. Можно наделать много страниц по 8 байт, и сделать коммутацию на триггерах. На контроллере реализуем устройство чтения. Всё, готова ПЗУ, которой не страшно ничего кроме извержения вулкана

Лучше уж на триггерах

Aquihost Hyperkotectre писал(а):Вобщем, посоветуйте энергонезависимый запоминающий элемент небольших размеров. Желательно, чтобы у него было больше 2х стабильных состояний

DS2430A - микросхема энергонезависимой памяти с тремя выводами (корпус ТО-92), имеет 256 многократно перепрограммируемых битов и 64 однократно программируемых битов. но стоимость ее неслабая...

Aquihost Hyperkotectre писал(а): Покупать целую флэш-микросхему для запоминания нескольких десятков ячеек -- как-то жалко.

Можно малоемкую карту памяти взять, они вообще ничего не стоят.

ARV писал(а):DS2430A - микросхема энергонезависимой памяти с тремя выводами (корпус ТО-92), имеет 256 многократно перепрограммируемых битов и 64 однократно программируемых битов. но стоимость ее неслабая...

Так сколько всё-таки оно может стОить? В Инете нашёл только оптовые цены (0,61 у.е. в партии от 100 штук), а ехать в магазин, расположенный в не самом ближайшем районе только чтобы узнать цены -- как-то ломает. Кстати, говорят что её сняли с производства, сейчас выпускают только DS2431 -- 1024-битовая деталька.

Паятель писал(а):Можно малоемкую карту памяти взять, они вообще ничего не стоят.

Ну это вообще бредовая идея. Маленькие карты у нас начинаются от 256МБ, и стОят они никак не дешевле 9$, и с контроллером придётся помучаться. Получается слишком дорого и неэффективно.

Aquihost Hyperkotectre. Уважаемый, Вы поаккуратнее насчет выражений, вам дают советы, а вы же еще и говорите что бредовая идея. Нехорошо это ИМХО. Можно и отсечь то что вам не нужно, молча. Не нужно вам, пригодится кому нибуть другому.

Aquihost Hyperkotectre писал(а):Так сколько всё-таки оно может стОить?

eFind обычно помогает. Судя по его "показаниям" розничная стоимость DS2430A лежит в пределах 50 - 90 рублей.

есть, конечно, еще более бредовые, но экономичные варианты: использовать микроконтроллер в качестве ПЗУ. Самая дешевенькая Тини будет стоить рублей 25, а хранить сможет ну не меньше 512К, правда работать с нею непросто будет. А вот AT89S2051 будет стоить чуть дороже, зато элементарно может применяться в качестве обычной параллельной ПЗУ.

А вообще-то я не понимаю проблемы: и2ц память типа 24С00 или С01, имхо, недорого...

Если я праильно понял и требуется 3 однобитных ячейки - можно 3 поляризованных реле поставить...

Насчет решетки - это не совсем грамотно. Ставим дешифратор например
К155ИД3, его выходы подключаем к строкам матрицы, к столбцам матрицы подключаем выходы дешифратора через развязывающие диоды(а не через капельку припоя). Так раньше собирали например дешифраторы для семисегментных индикаторов, когда микросхема К514ИД1(2) была большим дефицитом.

Если нужно 3 однобитные ячейки, то проще всего взять 3 тумблера.

Ну это не интересно...Тумблеры, желательно типа ПТ-3..поляризованные реле круче.
Я в отрочестве собирал схемку акустического переключателя, так там стояли 3 транзистора П416 и 2 релюхи типа РЭС9 и РЭС22, запоминание происходило именно на них

ФД263 01 писал(а):Насчет решетки - это не совсем грамотно. Ставим дешифратор например
К155ИД3, его выходы подключаем к строкам матрицы, к столбцам матрицы подключаем выходы дешифратора через развязывающие диоды(а не через капельку припоя). ....

...и получаем ДЕШИФРАТОР, а не ПЗУ!!! А ПЗУ получается, если коммутировать входы мультиплексоров но 0 или 1. n мультиплексоров дадут n-разрядную шину данных ПЗУ, а количество слов ПЗУ будет равно количеству адресных разрядов мультиплексоров.

Так, ладно, завтра нарисую, что я имел в виду и что раньше использовали в качестве ПЗУ

myurrey писал(а):Можно и отсечь то что вам не нужно, молча. Не нужно вам, пригодится кому нибуть другому.

ОК, этот пост myurrey я отсекаю.

ARV писал(а): А вообще-то я не понимаю проблемы: и2ц память типа 24С00 или С01, имхо, недорого...

Проблема в том, что я раньше никогда не интересовался памятью, поэтому не знаю типов и моделей микросхем, и даже приблизительных цен.

Aheir писал(а):Если я праильно понял и требуется 3 однобитных ячейки - можно 3 поляризованных реле поставить...

Нет, неправильно. Требуется 45 троичных ячеек, в идеале достаточно 135. Каждые 5 троичных ячеек могут быть заменены 8 двоичными; перевод 8бит<->5трит уже почти решённая задача, требующая доведения до ума и практического воплощения. Решение заключается в приблизительном равенстве: 2^8=256, 3^5=243.

Решение 2бита в один трит -- для даунов, но не для порядочных котов.

Вопрос: а существует ли в природе аналоговая Flash, ячейки которой способны запоминать произвольное напряжение от Vcc до 0?

Контроллер FDD управляет флопповодной шиной, или самим флопповодом? Можло ли на дорожку дискеты записать сигнал произвольной формы?