Форум РадиоКот

ёмкость и резистор, всё это относится к преобразователю, от которого питается индикатор и процик.

http://www.santa-marino.com/images/uplo ... 081%29.gif

Насколько я понимаю резистор позволит увеличить яркость всего ВЛИ, а не отдельных сеток... Да и в любом случае, причем тут резистор, если при подаче напряжения на сетку с минусом от другого разряда она все-равно не горит. 100% что нужно индикатор менять, единственный вопрос - какие ноги нового индикатора припаивать в первую очередь, чтобы его потестить.

все ноги на индикатора видны как на ладони.
и даже думать не о чем.

m.ix писал(а):все ноги на индикатора видны как на ладони. и даже думать не о чем.

А если по делу?

проверка вли элементарна
1 подаем накал от батарейки
2 от ЛБП подаем 20-30в междуи всеми анодами(вместе 8 сегментов)+ и катод-
резистором 100ом подключеным к + ПОЧЕРЕДИ подает + на сетки
тестовый разряд должен гореть
если не горит какойто или горят НЕ ВСЕ сегменты(8,)-значит индюк дохлый
исключения могут быть с 1 разрядом там не все сегменты или вместо них значки

Уточню:
Накал в таких индикаторах с плоским баллоном - 2 крайних вывода. Надо плавно повышая ток через него добиться видимого в темноте малинового свечения нитей.

в принципе верно ...но на стадии тестирование это я думаю это ...лищнее
в зависимости от типа индюков подаем накал от 1-3 АА батарек

Спасибо за дельные советы - удалось вылечить аппарат перепайкой ВЛИ, остальное там работало нормально. Сейчас пытаюсь разобраться с МК-52. Там хитрая поломка - сетки 2,3,4 индикатора показывают цифру на 5 сетке

Опять всем привет. Попал ко мне еще один МК-61, который не подает признаков жизни - на дисплее ничего не горит. Напряжения на преобразователе все как должны быть по схеме, с отклонением +/- 5%. Как думаете, куда копать? Можно ли как-то определить дохлый ли центральный процессор, который отвечает за генерацию изображения?

Потыкать бы осцилом ноги индикатора на наличие хоть какихто признаков шевеления.
Надо бы обвязку микры смотреть, может где отвалилось или замкнуло.
Да и глянуть генератор там даёт чтото.

Спойлер

Я для компа сделал клаву, состоит и 2 плат. Так вот если както долбануть по левой в районе пробела, но может сработать энтер.
Прикол в том что энтера физически аппаратно нет на этой плате, хоткеев таких я тоже не помню.

Хотя быть может конфликт адресов, проехали

Индикатор там рабочий, нить накала горит, но вот напряжения на ногах никак не меняются при нажатии на кнопки. Хотя на рабочем аппарате изменения есть. А какой генератор вы имеете ввиду?

Voynex писал(а): Чт окт 26, 2017 01:00:54 А какой генератор вы имеете ввиду?

тот, который в "коробочке"

Вот тут, кажется, схема МК-61, с осциллограммами: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... :MK-61.gif
Нужно смотреть исходный файл-

Спойлер

Я смотрю тут народ через 10 лет отвечает, ничего себе Спасибо конечно, но схему к МК-61 и конь найдет в нете. Тут вопрос именно в алгоритме проверки.

Алгоритм очень прост, но нужен осциллограф, которым можно смотреть движение в кольце данных. Сгодится и логический анализатор, но нужно учитывать, что здесь логика 15 В и отрицательная. Могу дать книжку Трохименко, где всё описано.
Но в первую очередь смотрят наличие тактовых сигналов на Ф1 Ф2 Ф3 Ф4.
А в самую первую - все напряжения

То есть, алгоритм такой:
0. Прочитать "Программируемые микрокалькуляторы. Устройство и пользование". Трохименко Я. К. и др. 1990 г.
1. Напряжения на выходе преобразователя, не только уровень, но и форма;
2. Работа генератора (тактовые сигналы Ф1 Ф2 Ф3 Ф4);
3. Наличие движения данных в кольце. Кольцо можно замыкать, обходя подозрительные микросхемы.

Zapolyarny писал(а): Ср июн 10, 2026 00:46:04 Алгоритм очень прост, но нужен осциллограф, которым можно смотреть движение в кольце данных. Сгодится и логический анализатор, но нужно учитывать, что здесь логика 15 В и отрицательная. Могу дать книжку Трохименко, где всё описано.
Но в первую очередь смотрят наличие тактовых сигналов на Ф1 Ф2 Ф3 Ф4.
А в самую первую - все напряжения

То есть, алгоритм такой:
0. Прочитать "Программируемые микрокалькуляторы. Устройство и пользование". Трохименко Я. К. и др. 1990 г.
1. Напряжения на выходе преобразователя, не только уровень, но и форма;
2. Работа генератора (тактовые сигналы Ф1 Ф2 Ф3 Ф4);
3. Наличие движения данных в кольце. Кольцо можно замыкать, обходя подозрительные микросхемы.

Благодарю, Трохименко я найду - надо почитать.
Я читал в таком духе, как вы написали, но за неимением осциллографа пришлось мерить обычным вольтметром. В итоге понял, что данные в кольце теряются на какой-то из микросхем, но четко определить на какой именно не получилось. Единственное получилось исключить тактовый генератор и главный процессор, замкнув его на самого себя. А вот с определением плохой микросхемы вольтметром возникла проблема, что сигнал от данных в кольце пропадал то на одной то на другой микросхеме.

Вот кольцо здесь тем и удобно, что его можно замыкать. То есть, можно процессор просто замкнуть на себя, и, если генератор тактовых и питание в норме, уже оживёт индикатор. Потом включаете в кольцо следующую микросхему, потом следующую... и как только всё замерло - вот и сбойная.
Кольцо там - уникальная штука, конечно. Мне очень понравилась.

А, вспомнил. Из хитростей: в преобразователе есть резистор R2*, у МК-52 он подстроечный, а тут предлагают подбирать и впаивать. Он не меняет напряжение на I8, но меняет его форму - начинает в L - образном фронте делать искривление нижней планки.

Voynex писал(а): Ср июн 10, 2026 01:09:14 но за неимением осциллографа пришлось мерять обычным вольтметром

Вот потому вольтметра мало - он скажет, что никакой реакции от изменений R2 нет. А на осциллографе это прям очень наглядно.
У калькулятора очень низкая частота, здесь даже школьного осциллографа или радиолюбительского ОМЛ хватит. Если попадутся рабочие рублей за 200 - возьмите. От нерабочих и дороже отказывайтесь, лучше взять тогда что-то на али за 2-3 тысячи - это будет хоть и фигня, но зато сразу и с лучшей функциональностью.

Voynex писал(а): Ср июн 10, 2026 01:09:14 за неимением осциллографа пришлось мерить обычным вольтметром. ...данных в кольце пропадал то на одной то на другой микросхеме.

Без осцилла такой девайс отремонтировать будет весьма сложно. Да и сам ремонт будет стоить дороже "железа". Гораздо проще купить на Авито такой же исправный.

день добрый, господа усатые!

недавно ремОнтил очередной "сувенир"... смотрел сигналы генератора старым добрым (но доработанным) С1-94.
как ни крутил - засинхронизироваться идеально не получилось
(не стал таскать цифровой, обленился, запустил калькулятор и на этом успокоился)...
примерную форму видно и ладно, в сравнении с "даташитом" сигналы "действительно" были "очень примерные"
но вот мыслья не выходит из башки - это у меня или на самом деле "генератор" так "кривит" что синхронизироваться "сложно"?

видел в инете скриншот мк61 с хренть-троником - там очень приличный сигнал. "пишут" что макс.размер вложения 1мб, но файл 300кб - на отлуп послал...
вставить картинку в сообщение нонче уже никак?

и еще одна "старая идея" - заменить в генераторе транзисторы на современные с максимальным коэфициентом - в надежде, что работать будет от бОльее просевших батарей

может кому пригодится:
доработка мк61

в свое время заморочился, вычистил сканы книжки на мк61, порезал на странички, если надо - пишите, куда нить выложу (надо только в рархивы зарыться и найти)

на всех моих 61х - накальная нить дисплея не видна, судя по всему - настройка с завода, видимо... что-бы меньше жрать батареи и... быстрее укатывать дисплей!

всем спасибо :о)

sunjob писал(а): Чт июн 11, 2026 07:33:19 может кому пригодится:

Не, не может. Кто будет смотреть видео без звука с фотками и перемежающими их титрами? Да никто! Чтобы это смотрелось, нужно сначала научиться снимать видео, озвучивать его, не говоря уже о подготовительной части в виде сценария, раскадровки и пр. Зритель нонча пошёл требовательный, ему нужно чтобы как в телевизоре было.