Страница 2 из 2
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 22:28:01
Телекот
Для себя он не нужен, это моё мнение. И схема проще и КПД больше, единственное надо диоды с запасом ставить.
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 22:30:11
Staska
sevylor писал(а):Похоже, предчувствия меня не обманывают - нет. Просто этот топ возник из топов, в том числе и здесь, типа - при мощности более кВт (опять же, не кВА) - ККМ необходим. Зачем? Может, кто поделится практическим опытом?
Как я сказал выше - гнилая сеть в дачном участке и проба сварки инвертором. Как пример. Без ккм - напряжение на конденсаторах падает и до 180 вольт. О сварке тогда можно и забыт.
Частному лицу никакой борьбы с реактивной мощностью не нужно и не интересно. А вот работа на гнилой/слабой сети с кило-ватными нагрузками - самое то.
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 22:43:51
Seriyvolk
klamper писал(а):Staska писал(а):работает как вампирчик и может вытянуть со слабой сети или работе через плохой удлинитель всю нужную мощность.
Такие задачи для ККМ не ставятся.
Его задача обеспечить для сети (генератора) соответствие формы тока (а значит фазу) с формой напряжения (минимизировать искажения формы тока).
Как же! А сварочник на хиленькую сеть накинуть?
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 23:01:16
klamper
sevylor писал(а):Только вот кому это выгодно? Пока что я вижу выгоду только производителей/сбытовиков.
Зачем? Может, кто поделится практическим опытом?
Прежде всего поставщикам и потребителям по параметру качество сети, стоимость линий связи трансформаторных подстанций надежности оборудования.
Представь себе гостиницу на 400 номеров с включенными телевизорами, компами другим оборудованием на стандартных ИИП. как себя чувствует трансформатор на подстанции мощность которого была заранее удвоенна по этой же причине.
Если на подстанции посмотреть форму тока отдаваемую потребителю в сочетании с фазой и формой напряжения то вопросы необходимости отпадут сами по себе.
Тем более что за изыски схемотехники рассчитывается поставщик электроэнергии а не владельцы аппаратуры создающей проблемы реактивности, помех, подмагничивания.
По этой же причине в свое время были запрещены к использованию однополупериодные выпрямители.
Staska писал(а):Частному лицу никакой борьбы с реактивной мощностью не нужно и не интересно. А вот работа на гнилой/слабой сети с кило-ватными нагрузками - самое то.
Частные лица имеют проблемы с перегрузкой линий связи и трансформаторов.
ККМ позволяют улучшить работу и повысить надежность электроснабжения существующих систем, снизить нагрузку
- прямая заинтересованность для "частных лиц".
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 23:06:18
Staska
Seriyvolk писал(а):Как же! А сварочник на хиленькую сеть накинуть?
К стати, не только хиленькую сеть но и бензо-генератор.
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 23:08:46
rus084
комповские бп с ккм работают при напряжении 95-265vac , а мой при 200в уже начинает ресетится и у него сильно греется корпус в районе дроселя
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 23:42:09
Staska
klamper писал(а):Частные лица имеют проблемы с перегрузкой линий связи и трансформаторов.
ККМ позволяют улучшить работу и повысить надежность электроснабжения существующих систем, снизить нагрузку
- прямая заинтересованность для "частных лиц".
А по другому - слабая сеть. Про надежность, то ккм как раз понижает
Как бы не стараться.
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Вс июл 22, 2012 23:45:18
klamper
rus084 писал(а):комповские бп с ккм работают при напряжении 95-265vac , а мой при 200в уже начинает ресетится и у него сильно греется корпус в районе дроселя
Такого рода стабилизация это побочное свойство схемотехнического решения с использованием емкостей, к ККМ это в принципе отношения не имеет.
ККМ по назначению -
корректор коэффициента мощности не зависимо от рабочего тока и напряжения.
Staska писал(а):Про надежность, то ккм как раз понижает
Как бы не стараться.
Это имеет отношение к цене и надежности только твоего телевизора но не к системе энергопотребления которая обязала производителей исполнять предписание норм и требований на технические условия отпуска продукции.
Реализуя свои требования энергетики снижают цену электричества что сказывается и на потребителях.
На предприятиях обязательно установлены
счетчики реактивной энергии и за это взимается отдельная плата.
Предприятиям которые компенсируют реактивную мощность - энергосеть даже приплачивает или отпускает электричество бесплатно.
Например компрессорные станции с синхронными двигателями компенсируют реактивный ток в сетях.
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Пн июл 23, 2012 09:41:21
RomanT
воспринимайте его просто как сетевой стабилизатор (отбросте "рекламу" и собственный эгоизм) ...
помните раньше все использовали стабилизаторы напряжения с ламповыми телевизорами,
ну вот представьте что это он, только автоматический ...
Кстате, у кого есть БП с активным PFC - посмотрите осциллографом амплитуды пульсации
на выходе БП, при 5...10 мСек/клетка и 5-10 мкСек/клетка, особенно при макс. нагрузке,
(сетевые пульсации и чатоты преобразования ИИП),
сравните их с обычным БП, без активного PFC - думаю сразу вопросы отпадут ...
комповские бп с ккм работают при напряжении 95-265vac , а мой при 200в уже начинает ресетится
Не забываем, что есть несколько типов PFC ...
да и китай-китаю рознь ...
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Пн июл 23, 2012 11:39:57
klamper
RomanT писал(а):воспринимайте его просто как сетевой стабилизатор ...
помните раньше все использовали стабилизаторы напряжения
Не заложены в ККМ функции стабилизации ради работы блока питания - совсем другие цели.
А в качестве стабилизатора применяется штатный, импульсный блок питания, работающий от ККМ.
Параметры ИБП при стабилизации сетевого напряжения гораздо лучше чем феррорезонансного стабилизатора на железе.
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Пн июл 23, 2012 11:44:10
RomanT
klamper писал(а):Не заложены в ККМ функции стабилизации ради работы блока питания - совсем другие цели.
Эт смотря с какой стороны посмотреть,
ККМ как раз только этим и занят - стабилизацией заданного U на своём выходе, т.е. на входе ИИП
(я говорю только об активных ККМ - сетевой DC-DC преобразователь).
остальное о ККМ разговоры вокруг ...
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Пн июл 23, 2012 11:55:15
klamper
RomanT писал(а):klamper писал(а):Эт смотря с какой стороны посмотреть,
С любой стороны.
ККМ это функциональное устройство имеющее конкретное назначение.
Не нужно ничего другого придумывать и наделять его необычайными свойствами.
Корректор коэффициента мощности – предназначен для активной фильтрации тока сети.
ККМ приближает фазовый сдвиг между током и напряжением источника к нулю и формирует синусоидальную форму тока, потребляемого от сети.
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Пн июл 23, 2012 11:59:09
RomanT
остальное о ККМ разговоры вокруг ...
побочных эффектов ...
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 67527y.pdf
страница №8
Re: ККМ. Что это и зачем он нужен?
Добавлено: Пн июл 23, 2012 14:26:53
Upgrader
sevylor писал(а):при мощности более кВт (опять же, не кВА) - ККМ необходим. Зачем? Может, кто поделится практическим опытом?
Практический опыт: как включаю мощный потребитель, сразу в сети такая хрень возникает - телевизоры, усилители и прочие вещи хрепят помехами (и очень сильно), ЛДС с дросселем начинают ненормально помигивать, и прочие нехорошие эффекты. Потребление из сети на верхушках синусоиды более 60 А, проводка на такие токи тупо не рассчитана.