Форум РадиоКот

О каком там качестве можно разводить демагогию и рассуждать о ширпотребности современных изделий, если в том реликте из 91года
АЦП и ЦАП - К1108ПВ1 и К572ПА1 ?
Внутренние АЦП и ЦАП МК за полтора бакса их уделают по характеристикам.
Уж не говоря про специализированные для аудио. разрядностью не 10, а 20 бит.

SHREK-2 писал(а):Даже дело не в этом. CD с частотой дискретизации 44кГЦ по теореме КОТЕЛЬНИКОВА с лихвой перекрывал
звуковой диапазон.

Об батенька куда эдак ваз загнуло на 44кГц
Начали лучину сравнивать со светодиодным фонарём.

Ради спорт инТЭРЭса
кто сам делал ревербераторы те самые ляктронные
делитесь схемами готовыми, так будет правильнее к теме
ну и будет веселее

Да вот ещё
SHREK-2

если не так напряжно клацнуть кнопку в своём предыдущем посте, что б дописать мысли свои.
дабы не постить самому же себе

Dmitry Dubrovenko писал(а):...возьмите даташиты на 572 серию, и почитайте полностью.

В статье же указано, почему применены не самые качественные ЦАП?! А вообще - сейчас можно найти даже 24-битные, аналогичной структуры (а потому - легко интегрируемые в обсуждаемую схему...). Вот только цена таких ЦАП может несколько удивить , их же делают для военной техники...

SHREK-2 писал(а):Сударь, возмите за труд прочитать статю полностью с номера 11.
В таблице на 48 стр №12 сведены характеристики устройств с ДЕЛЬТА-модуляцией и ИКМ

Взял за труд (а также за мир и за май).
Сударь, и где же там сказано про 10Hz-40kHz?

Испытания проводились при уровнях выходного сигнала 0,5 и 0,1 от максимального на частотах 100, 1000, 5000 и 10 000Гц.

Господи, опять, кажется, золотооухие атакуют.

Начнем с того, что "качество CD" - понятие размытое. Если понимать буквально, как 44.1KHz/16bit, то берите пристойный контроллер, АЦП, ЦАП, и реализуйте алгоритм реверберации.

Что до MP3, то на нормальном оборудовании начиная с 192Кбит/с его можно отличить от CD только сильно заслушав одну и ту же композицию в режиме горячего переключения (MP3/CD). Начиная с 256Кбит/с - отличить не всегда могут даже эксперты на студийном оборудовании. Что ни говори, а наши органы чувств очень кривы, и обмануть их вполне можно.

m.ix писал(а):...Ради спорт инТЭРЭса
кто сам делал ревербераторы те самые ляктронные
делитесь схемами готовыми, так будет правильнее к теме
ну и будет веселее...

Веселее - в смысле поржать над тогдашним уровнем электроники?
Грешно смеяться над стариками

Порылся в старых папках, схем ревербераторов тех времен не нашел, и даже флэнжера-хоруса не осталось. От всех схем остался только адаптивный дельта-модулятор (на перфорированной бумаге от принтера): компаратор, триггеры, счетчик, дешифратор, логика, ЦАП, операционники...
Нынче рука бы не поднялась такое спаять, на МК бы сделал, ей-ей, а тогда на микропроцессоре такое не делали, да и не заточен микропроцессор под такие вещи, вот и ваяли на рассыпухе.

По теме: не заморачиваясь с CD качеством сделать на HT8970 или pt2399, на рассыпухе или на МК с АЦП-ЦАП выйдет гораздо сложнее/дольше. Быстро попробовать и успокоиться.

Dmitry Dubrovenko писал(а):

SHREK-2 писал(а):Сударь, возмите за труд прочитать статю полностью с номера 11

А Вы номер 11 не указывали.
Как уже выше говорил, возьмите даташиты на 572 серию, и почитайте полностью.

Извините, склероз! На сканах внизу слева написано что это окончание. Начало в № 11.
Я сделал копию статьи с практической схемой. К сожалению там есть и ошибки на 50 стр. По этому я жалею что не знаком с Р. Вильчинским. Думаю что он уже за бугром.
Начёт даташитов. Конечно, 572 серия не фонтан, и тов. Вильчинский не раз говорит о этом. При импульсно кодовой модуляции (по которой построены большинство плееров CD ) эти недостатки вылазиют сверх меры. В случае ДЕЛЬТА, при низком уровне сигнала разрядности 572 ПА хватает.
Но это отклонение от темы.

навернаяка кто то юзал содэповский сиди вега-122

в общем может тогда ещё не особо глухой был как сейчас, но вот преобразование частот ЦАПа сылашалось очень хорошо в виде что то типа вшык (проскальзывание звука)
почти аналогичных эффект слышен на этом жэ Hi-End сони когда делаешь 4х кратное сжатие звука.

минидиск и хайенд - это две больших разницы
минидиск скорее аналог магнитофону был.

атрак по битрейт/качество был хуже mp3, частота дискретизации, если правильно помню, там была 48kHz, так что при перезаписи с CD имели ресемплинг, да и цифровой вход, насколько помню, на плеерах кроме ну очень крутых начисто отсутствовал - такая первобытная заява на DRM современный -))

Satyr писал(а):минидиск и хайенд - это две больших разницы

соединёные в одно
такое большое устройство.
http://www.klaus-pohlig.de/audiohistory ... a333es.htm

Спойлер

http://www.minidisc.org/part_Sony_MDS-JA333ES.html
http://www.quoka.de/hifi-audio-tv-video ... 91639.html
там что то про Hi-End

m.ix писал(а):

Satyr писал(а):минидиск и хайенд - это две больших разницы

соединёные в одно
такое большое устройство.

Не глотай рекламу с закрытыми глазами
Хотя, если хайенд, как многие мерят, только в баксах и килограммах - то да, оно.

Satyr писал(а):да и цифровой вход, насколько помню, на плеерах кроме ну очень крутых начисто отсутствовал

коаксиальный оптический
вход и выход имееется

Спойлер

он пишущий

m.ix писал(а):навернаяка кто то юзал содэповский сиди вега-122

Там ничего совдеповского, кроме дисплея, не было.
Хотя, говорят, что были варианты где кое-что было.

вега 122 со светодиодной индикацией
у меня 124 была с 95-96
http://photos.streamphoto.ru/8/d/4/ccdd ... ad14d8.jpg
http://photos.streamphoto.ru/b/b/b/c6be ... f6ebbb.jpg
да верно что *совдеповский*

m.ix писал(а):вега 122 со светодиодной индикацией
у меня 124 была с 95-96
http://photos.streamphoto.ru/8/d/4/ccdd ... ad14d8.jpg
http://photos.streamphoto.ru/b/b/b/c6be ... f6ebbb.jpg
да верно что *совдеповский*

Уважаемые Коты!
У меня стоит перед глазами "ВЕГА*122С* проигрыватель компакт дисков. Внутри корейская CD читалка а управление на родных 561+ УМ СТФ на 157уд1.
Держу просто из привязанности, да и есть немного CD дисков. Когда сгорожу что либо по звуку использую как источник реального сигнала. Очень катит для этого случая "Песняры" "БЕЛОВЕЖСКАЯ ПУЩА". ТАм на записи хорошая панорама ровная АЧХ, да и диск настоящий, апрелевский. Покупал за лицензионный в хорошем магазине ещё в 1998г.

Satyr писал(а):О каком там качестве можно разводить демагогию и рассуждать о ширпотребности современных изделий, если в том реликте из 91года
АЦП и ЦАП - К1108ПВ1 и К572ПА1 ?
Внутренние АЦП и ЦАП МК за полтора бакса их уделают по характеристикам.
Уж не говоря про специализированные для аудио. разрядностью не 10, а 20 бит.

Назови марку АНАЛОГИЧНЫХ по функции приборов. Говорят что у ALESISа был комплект искомый но и говорят же что сняли с производства...
Очень бы мне пригодился. Можно было бы собрать втупую и не греть голову. Примерные характеристики 24 бита, Кг 0,001.

Dmitry Dubrovenko писал(а):

SHREK-2 писал(а):Сударь, возмите за труд прочитать статю полностью с номера 11.
В таблице на 48 стр №12 сведены характеристики устройств с ДЕЛЬТА-модуляцией и ИКМ

Взял за труд (а также за мир и за май).
Сударь, и где же там сказано про 10Hz-40kHz?

Испытания проводились при уровнях выходного сигнала 0,5 и 0,1 от максимального на частотах 100, 1000, 5000 и 10 000Гц.

Сударь, я прошу обратить внимание что аппараты звуковые проверяют в нескольких точках и 100 Гц одна из них. Сие не означает что аппарат не воспроизводит ниже или выше.
Некоторое время назад в характеристиках вообще указывали Кг на 1000 Гц. Это не означало что УНЧик работал как режекторный фильтр 10 го порядка и с идеальной прямоугольностью.
В конце концов кострукция приведена как пример приемлемого по заявленным характеристикам РЕВЕРА, но с оочень большим недостатком - ГРОМОЗДКА!
Если ВЫ приведёте более элегантное решение, такое чтобы собрать с приемлимыми характеристиками нужное устройство, не заморачиваясь вообще (ну ЗЕБ с ним, на немного) с программированием ибо я слаб в этом, то тему можно и закрыть, а я,когда буду включать свой аппарат, буду поминать ВАС добрым словом, как делаю всегда когда затачиваю что -либо на наждаке изготовленном моим приятелем, ВИКТОРОМ ЯКОВЛЕВИЧЕМ.

YS писал(а):Господи, опять, кажется, золотооухие атакуют.

Начнем с того, что "качество CD" - понятие размытое. Если понимать буквально, как 44.1KHz/16bit, то берите пристойный контроллер, АЦП, ЦАП, и реализуйте алгоритм реверберации.

Что до MP3, то на нормальном оборудовании начиная с 192Кбит/с его можно отличить от CD только сильно заслушав одну и ту же композицию в режиме горячего переключения (MP3/CD). Начиная с 256Кбит/с - отличить не всегда могут даже эксперты на студийном оборудовании. Что ни говори, а наши органы чувств очень кривы, и обмануть их вполне можно.

Сударь! Сам не долюбливаю аудофилов. Обычно перец купит ведро с лампами, ввалит в него кучу бабла не посмотрев характеристики на соответствие заявленным, он звучит как радиоприемник А.С. ПОПОВА, ну и давай тереть по ушам и троллить тему...
Если есть инфа по теме пишите , пишите в личку буду рад пообщаться приватно.

Я вот тут подумал... А так ли уж нужна цифровая линия задержки для всего лишь "домашнего театра"? В былые годы аналогичного назначения устройства делали на вполне себе аналоговых фазовращателях...
Для примера можно поискать схему "бифонического процессора", информация про него мелькала и здесь, на форуме...

SHREK-2 писал(а):Назови марку АНАЛОГИЧНЫХ по функции приборов. Говорят что у ALESISа был комплект искомый но и говорят же что сняли с производства...

Какого прибора ? и что, собсно, за огород городится ?
Забудь про эту игрушку из 90х.
купи усилитель 5 канальный с DTS декодером - там во всех от 10тр уже есть настраиваемая задержка по каналам. И качество вцелом, что ни этой поделке, не аналогичным самопальным УМЗЧ не снились.