Форум РадиоКот

Kotische писал(а):Ну почему же. Если всадить в стрелу контур (полосок) на 1 ГГц, а пеленговать прием-передатчиком с хорошей направленной антеной, то возможно что то и получится.

Ага РЛС с собой таскать С
самое то .
А в радиусе 2м можно и так визуально со светодиодом найти

RA3WSI писал(а):в радиусе 200м принять его колебания.

А зачем столько?! ИМХО и пары метров хватит. Мы же знаем, где стрела приблизительно. А так по полянке чуть пройтись с рамкой и всё. А для моих "потребностей" и пол-метра хватит. Есть у кого литература на такое устройство?! Или схемко?!

Так наш Робин Гуд стрелы метает не на два метра.
А поиск на малых расстояниях это надо обращаться к системе противокражи что в супермаркетах применяется.

А мне лично можете объяснить про поиск по эху контура?!
Я просто хочу собрать нечто подобное. В принципе всё понятно. Только вот увидеть бы какую то статью/сборку по этому. Какую брат частоту, какую рамку. . .

Про уголковые отражатели забыли.

В магазинах используют частоту 8.2 МГц. Или 8.192 ? Не знаю, не измерял. Дальность - 1 метр, ну или 2, максимум. Есть системы, где в этикетке контур на 2.4ГГц. Есть и на 58 КГц, но там принцип немного другой. Я экспериментировал с этикетками, и пришел к выводу, что дальность сопоставима с размером антенны. Побывал 2 способа. В одном случае, в передающий контур, кратковременно давалась пачка импульсов рабочей частоты. по её окончанию, схема переключалась на приём. Если обнаруживался отклик на той-же частоте - включался индикатор.
В другом случае, генератор работал постоянно, но его частота модулировалась на пару сотен кГц, низкочастотным прямоугольным сигналом. Последовательно с антенной стоял резистор. При совпадении частоты генератора с резонансной частотой метки - возрастал ток и падение на резисторе. ЧМ превращалась в АМ, что далее обрабатывалось схемой, напоминающей радиоприёмник. Без метки, АМ не возникало. Оба способа работали и давали одинаковый результат. В ещё одном варианте, метка должна была менять частоту и амплитуду генератора, на подобии ГИР, такая схема оказалась очень чувствительной, но реагировала на всякую ерунду - забраковал идею.

Хм, а схем не осталось?!

Для такого принципа добротность контура должна быть огромной. На частотах в районе 50-ти килогерц размеры такого контура даже трудно представить, ежели вообще возможно реализовать. Скорее всего используется нечто вроде rfid.
Частота генераторов меняется в металлоискателях, а вот амплитуда действительно в ГИР. Кстати, Вы тут уже коснулись этого принципа

Microtech писал(а):При совпадении частоты генератора с резонансной частотой метки - возрастал ток и падение на резисторе.

На 58 кГц другой принцип. Там никелевые пластинки начинают звенеть механически, в ЭМ поле антенны и поле постоянного магнита (ещё одна пластинка в этикетке, более толстая) Это так и называется – магнитоакустика. Далее внешнее поле отключается, а пластинки продолжают излучать ЭМ колебания, что и ловит система. На кассе размагничивают постоянный магнит, и никаких колебаний не возникает. Постоянные метки, не подлежащие "размагничиванию" сделаны на катушке с большой индуктивностью, которая намотана тонким проводом на феррите. У такого контура большая добротность и маленькие размеры.

А сколько импульсов должно быть в пачке, для раскачки?! 3?! 5?! 10?! 20?!

просто КОТ писал(а):Хм, а схем не осталось?!

Не, делал ради науки, разово.
Остались макетки, с которых были спаяны некоторые детальки и по отлетали проводочки. Храню ради огрызков макеток, я их в тугие времена расчищаю и вновь использую...

Времена, на память такие: период 20мс. 10мс накачка 8192 кГц, 10мс приём. В двухчастотном - частоту модуляции брал около килогерца, чтобы на наушники сигнал слышен был.

Ладно, попробую сам разработать.

Microtech писал(а):пластинки продолжают излучать ЭМ колебания,

По магнитоакустике маловато материала, в частности непонятно откуда берется ЭМ ведь необходим переменный ток. Если-б приемник отлавливал ультразвук, тогда ясно.

Переменный ток наводят рамки антенн на воротах. Внутри бирки есть магнит и металлическая пластинка - принцип динамика в старом телефоне. Резонирующая пластинка продолжает некоторое время колебаться, уже после прекращения накачки. Так как рядом с ней магнит, она создаёт ЭМ поле.

И ещё

Microtech писал(а):на катушке с большой индуктивностью, которая намотана тонким проводом на феррите.

Индуктивность будет, а вот добротность? У тонкого провода большое омическое сопротивление, а значит большие потери...

Там вся система работает на уровне шума, или чуть выше. Ей достаточно словить несколько десятков периодов. Такую добротность даст даже катушка, намотанная на гвозде нихромом. Я специально разгрыз бокорезами несколько бирок, чтобы их изучить. Там феррит и тонкий провод. На сколько кондёр, не помню.
Чтото такое http://shanghaielson.en.alibaba.com/pro ... _core.html

Microtech писал(а):магнит и металлическая пластинка - принцип динамика в старом телефоне.

Опять встречные вопросы (остановите, если начинаю раздражать) - магнит в телефоне служит для поляризации, намагничивания пластинки-мембраны, чтобы её магнитное поле взаимодействовало с магнитным полем катушки - неотъемлемым атрибутом динамического наушника. Подозреваю, что катушка всё-таки имеется.

Тут тоже катушка, но она в метре от магнита с мембраной.

Спасибо, ясно! Переменное магнитное поле пластинок индуцирует ток в катушке.
Вопросов больше нет, да и имеется большой риск заморочить голову ТС!

просто КОТ писал(а):

RA3WSI писал(а):в радиусе 200м принять его колебания.

А зачем столько?! ИМХО и пары метров хватит. Мы же знаем, где стрела приблизительно. А так по полянке чуть пройтись с рамкой и всё. А для моих "потребностей" и пол-метра хватит. Есть у кого литература на такое устройство?! Или схемко?!

не не... где стрела мы знаем очень приблизительно. летает быстро, отскакивает далеко


мне тут схемку подкинули http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=1809
как думаете, жизнеспособно?