Страница 2 из 16

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Вт окт 16, 2012 22:10:25
hjvf93
если источник это приличный цап без постоянки на выходе. то можно отказаться от входного конденсатора?

я не против Шушурина, я хочу чтоб эту схему прокоментировали))

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Вт окт 16, 2012 23:04:35
ПАУЛЬ
Иногда какой выход у источника -пофигу. Кондер по входу стоит -бо так надо из-за схемотехники входного каскада,т.е. режим по постоянке.
Попробуйте убрать кондер со входа и вход посадить на массу-усилок моментально становится в позу с выходом его из строя,а все из-за того,что изменился режим именно по постоянному току.
Я с этим столкнулся раз,собрал усилок на транзисторах ,кондик не поставил,при проверки закоротил вход и, пришла писта дорогим половым мощным транзюкам.
Транзюки были 2SK1058 и 2SJ162.

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Ср окт 17, 2012 00:17:11
ssc
Дурдом...усилитель обладает вполне определенным Ку, у шушуринского он= 1+(18000/680)=примерно 27,5.Это значит, что постоянка, попавшая на вход, на выходе будет увеличена именно в это число раз,или по-другому- динамик, поключенный к выходу, вспыхнет синем пламенем (как на первое мая) :))) , а вслед за ним и драйверные транзюки того плеча, в какую сторону была постоянка.
hjvf93 писал(а):если источник это приличный цап без постоянки на выходе.
Так не бывает.Мы не в сказке..
hjvf93 писал(а): я хочу чтоб эту схему прокоментировали))
Ага, щазззз...слишком много букоффф...скачай себе журнал, и хоть учитайся описанием...по поводу коментов-зайди на вегалаб, набери имя усилителя в поисковике и фсе..за 40 лет с момента появления этого усилителя столько всего понаписано, на кой хрен тут еще наши коменты..

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Ср окт 17, 2012 04:11:36
As
hjvf93 писал(а):кто что может сказать про
http://cxema.my1.ru/publ/usiliteljam_mo ... 0-1-0-4724

???
Вот наглядный пример, как можно извратить хорошую идею... Выходной каскад пытались модернизировать из акулиничевского, а в результате потеряны все плюсы исходной схемы (хотели как лучше, а получилось как всегда...). Если уж делать - то Акулиничева в авторском варианте, он по звучанию получше будет...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Ср окт 17, 2012 14:58:54
KBH-I
hjvf93 писал(а):... появилось желание собрать усилитель с хорошим качеством звука.
Требования у усю очень простые:
-20-40 ватт.
-широкополостность (ну думаю что спад ниже 30 герц это нормально)
-питание не выше +-26
А где тут про качество, коэффициент гармоник, например?
ИМХО, сначала нужно определиться с параметрами и целью.

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Ср окт 17, 2012 15:29:03
nikola1971
Не сбивайте автора вопроса, заставляя его смотреть на цифровые параметры, типа Кг и т.п. Теперь, когда есть возможность получать информацию в огромнейшем объёме, нужно изучать отзывы о субьективных оценках качества звучания. С разных источников и делать самому выводы о ЗВУЧАНИИ. А, сказать, что нужно делать этот УМ с 0,005%, потому что он лучше другого с 0,05%... Так по факту может оказаться совсем наоборот.

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Ср окт 17, 2012 18:06:04
hjvf93
я наверно далеко не все понимаю, но мне кажется, что 99% людей на планете не отличит заоблочные 0,0004% гарм.искажений, от скажем 0,01% - уж точно, а большенстно не отличит и от 0,5%.
на мой взгляд качество определяется скорее линейностью АЧХ - так как УМЗЧ это не тембрблок!!!
Так же скорость менее 20вольт/милисекунду - тоже можно считать не очень хорошим показателем, так как будет сильно искажаться фронт волны, например барабанов.

Надежность и стабильность - тоже не маловажные качества толкого устройства!


вообщем-то вот мои пожелания.

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Ср окт 17, 2012 19:16:52
As
hjvf93, получить идеальную частотку - самая простая часть задачи построения качественного усилителя... Приемлемый коэф. гармоник получить тоже очень просто. Добиться приемлемого уровня интермодуляционных искажений - уже гораздо труднее! И ещё один мало учитываемый параметр - работа на реальную нагрузку, с комплексным сопротивлением. Тут не всё в порядке даже у многих промышленных усилителей...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Ср окт 17, 2012 21:36:32
ssc
hjvf93, я знаю что подарить вам на день варенья-хорошую книгу....держите...
http://narod.ru/disk/62619379001.e7f84e ... B.rar.html

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Чт окт 18, 2012 08:48:38
KBH-I
nikola1971 писал(а):... нужно изучать отзывы о субьективных оценках качества звучания. С разных источников и делать самому выводы о ЗВУЧАНИИ. ...
А, так Вы считаете, что ТС-у нужен High-End усилок?
Тогда почему он этого не написал?
)))

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Чт окт 18, 2012 10:10:49
hjvf93
спасибр за книгу) нодумаю подобное я не раз читал. просто теория...ну это когда все понятно, но нисего не работает)))

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Чт окт 18, 2012 12:29:29
KBH-I
Тогда для начала желательно схемку в МикроКапе нарисовать и посмотреть, что именно не работает.
А то мало ли - вдруг КТ315 попались отбракованные после госприёмки 2Т312...
Ну и вообще - в симуляторах полезно начинающим копаться.
Может, и необходимость в пайке отпадёт, например...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Чт окт 18, 2012 13:50:42
hjvf93
микрокап -это бесплатная программа? и точные ли данные она выдает?

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Чт окт 18, 2012 15:18:43
ПАУЛЬ
погрешность в любом случаи дает.

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Чт окт 18, 2012 16:25:47
ssc
hjvf93 писал(а):спасибр за книгу) нодумаю подобное я не раз читал. просто теория...ну это когда все понятно, но нисего не работает)))
Невнимательно читал...там есть прекрасно разжеванные ответы на все твой вопросы.Читай внимательно про условия соблюдения динамической линейности.

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Сб окт 20, 2012 19:11:50
hjvf93
а можете подсказать про выхлдной каскад, лучше делать двухтактный эм.повторитель или каскад с общим эм.? можете сказать плюсы и минусы обоих и на что влияет выходное сопротивление усилителя??

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Сб окт 20, 2012 20:50:15
KBH-I
Если выходное сопротивление УНЧМ будет сравнимым с сопротивлением динамика, КПД снизится, и АЧХ может поплыть "по забору".

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Сб окт 20, 2012 20:52:51
hjvf93
тоесть он должен быть меньше? тоесть лучше повторитель?

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Вс окт 21, 2012 13:41:05
KBH-I
Именно так. Причём обычно ставят не 1 повторитель, а 2-3 каскада, а в особо тяжёлых случаях - и 4.

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Добавлено: Вс окт 21, 2012 14:04:57
As
А мне почему то всегда казалось, что выходное сопротивление УМЗЧ в гораздо большей степени определяется глубиной обратной связи, а не выходным сопротивлением выходного каскада, которое, кроме всего, существенно нелинейно в диапазоне рабочих токов... :dont_know: :)))