Здесь можно немножко помяукать :)
https://radiokot.ru/forum/
Получается, у меня всегда будет ползти ток покоя в сторону увеличения и при этом будет греться один канал, после чего мне придется менять выходные транзисторы, и всё по-кругу? (как бы не пришлось и АС менять...)ssc писал(а):Проанализировал ВК и схему стабилизации тока покоя...вывод неутешительный-с оригинальными идеями и элементной базой усилитель не способен поддерживать установленный ток покоя с мало-мальски приемлемой точностью...
Поверьте, ток покоя елозит у всех...вот так и работает-то лимиттер в каскаде УН спасет, то защита поможет..а когда они не отдуплятся вовремя, что случается довольно часто, выхлоп горит..."нормальная" ситуация для этого аппарата...BioShock510 писал(а):Ведь у многих данный аппарат работает десятками лет. И просто так у них транзисторы не греются.
Всё-таки надо проверить его на возбуд.
Обязательно...я ж выкладывал графики из-под микрокапа, там четко видно и как фазу крутит, и фазовый сдвиг на частоте единичного усиления, и запас по фазе....если, конечно, для вас это не пустой звук..BioShock510 писал(а):Всё-таки надо проверить его на возбуд.
Скачок дает логика, подающая напряжение +12В для питания каскода (каскад на т-ре VT7 для одного из каналов)...избавиться от столь сильного переходного процесса можно только отключив ее и запитав этот узел нормально от цепи +12В...кстати, корректность этого каскада вызывает сомнения-сравнительно высокоомный резистор по входу(R41=4,7кОм), во-первых, образующий делитель для входного сигнала для этого каскада из-за его низкого входного сопротивления (ОБ), во вторых, ограничивает втекающий ток в этот каскад, что снижает динамический диапазон, ухудшает соотношение с/ш и кроме всего, препятствует возможности его корректной баллансировки регулировкой тока ГСТ-коллекторный ток каскада на VT7 приблизительно 200..300мкА...в таком режиме достоинства этого каскада-малые входные и выходные емкости сводятся к минимуму.Я бы резистор R41 заменил перемычкой, R39 уменьшил до 620Ом, а R45 до 220Ом, в этом случае появляется возможность резистором R45 устанавливать "0" на выходе, меняя его в пределах 180...360Ом.Ток коллектора каскада на VT7 в этом случае около 1,2...1,5 мА. Далее, я бы изменил коррекцию АЧХ по опережению (С29)-я понимаю стремление разработчиков уйти от "миллеровской" коррекции, и стремление иметь первый полюс АЧХ еще до охвата ООС усилителя на уровне верхнего частотного диапазона (20кГц), но в этой ситуации такое решение не самый лучший выход, поскольку в разы увеличивает продукты нелинейности на выходе УМ.Т.е, я бы левую(по схеме) обкладку С29 отключил от R51 и поключил к базе VT13.С29 и С33 при этом из схемы исключить.Дополнительно установить конденсатор емкостью 1мкФ параллельно к-э VT15, он убирает возможную самопроизвольную генерацию этого каскада.А повышение первого полюса АЧХ усилителя можно осуществить при двухпетлевой коррекции АЧХ, каскод только способствет этому.Кстати, проблема увеличения тока покоя на текущий момент решена, как и те, о чем я сказал выше(иначе откуда я бы взял номиналы,а)BioShock510 писал(а):Пока еще не сделал защиту на реле - подскажите, как быть со скачком постоянки при включении? Выше писали, что нет задержки включения питания оконечников. Какую цепь смотреть?
причем можно выбрать как эффект перекомпенсации (ток покоя с прогревом будет уменьшаться), так и режим опциональной стабилизации...осталось просчитать и смоделировать электронную защиту ВК от КЗ в нагрузке...вот пока мозгую, на что ее затачивать-на ограничение тока, или чисто на КЗ...наверно, все же остановлюсь на последнем варианте, поскольку он гарантировано не влияет на нормальную работу ВК..
Похожим образом, в правом канале, ток покоя поднимается с 8 до 18 мА и стабилизируется. По-этому мне и показалось, что данный канал исправен.ssc писал(а):Ну не все так мрачно..ток покоя здесь имеет явную тенденцию к росту (что, собственно и есть нехорошо) и при штатных веговских теплоотводах независимо от того, каким он был установлен изначально, через какое-то время достигнет точки псевдостабилизации на уровне 90-120мА.
Странно, что умные специалисты-разработчики Веги не исправили эту проблему. Или таким образом, они решили помочь мастерам подзаработать на своих изделиях?ssc писал(а):Поверьте, ток покоя елозит у всех...вот так и работает-то лимиттер в каскаде УН спасет, то защита поможет..а когда они не отдуплятся вовремя, что случается довольно часто, выхлоп горит..."нормальная" ситуация для этого аппарата...
Звук конечно, не пустой, но и не до конца понятный. На работе, надеюсь, помогут разобраться (подрабатываю в радио-кружке).ssc писал(а):я ж выкладывал графики из-под микрокапа, там четко видно и как фазу крутит, и фазовый сдвиг на частоте единичного усиления, и запас по фазе....если, конечно, для вас это не пустой звук..
Получается, скачок происходит в дифкаскаде, а не на выходе?ssc писал(а): Скачок дает логика, подающая напряжение +12В для питания каскода (каскад на т-ре VT7 для одного из каналов)...избавиться от столь сильного переходного процесса можно только отключив ее и запитав этот узел нормально от цепи +12В...кстати, корректность этого каскада вызывает сомнения-сравнительно высокоомный резистор по входу(R41=4,7кОм), во-первых, образующий делитель для входного сигнала для этого каскада из-за его низкого входного сопротивления (ОБ), во вторых, ограничивает втекающий ток в этот каскад, что снижает динамический диапазон, ухудшает соотношение с/ш и кроме всего, препятствует возможности его корректной баллансировки регулировкой тока ГСТ-коллекторный ток каскада на VT7 приблизительно 200..300мкА...в таком режиме достоинства этого каскада-малые входные и выходные емкости сводятся к минимуму.Я бы резистор R41 заменил перемычкой, R39 уменьшил до 620Ом, а R45 до 220Ом, в этом случае появляется возможность резистором R45 устанавливать "0" на выходе, меняя его в пределах 180...360Ом.Ток коллектора каскада на VT7 в этом случае около 1,2...1,5 мА. Далее, я бы изменил коррекцию АЧХ по опережению (С29)-я понимаю стремление разработчиков уйти от "миллеровской" коррекции, и стремление иметь первый полюс АЧХ еще до охвата ООС усилителя на уровне верхнего частотного диапазона (20кГц), но в этой ситуации такое решение не самый лучший выход, поскольку в разы увеличивает продукты нелинейности на выходе УМ.Т.е, я бы левую(по схеме) обкладку С29 отключил от R51 и поключил к базе VT13.С29 и С33 при этом из схемы исключить.Дополнительно установить конденсатор емкостью 1мкФ параллельно к-э VT15, он убирает возможную самопроизвольную генерацию этого каскада.А повышение первого полюса АЧХ усилителя можно осуществить при двухпетлевой коррекции АЧХ, каскод только способствет этому.Кстати, проблема увеличения тока покоя на текущий момент решена, как и те, о чем я сказал выше(иначе откуда я бы взял номиналы,а)
P.S. Во сколько косяков только в одном оконечнике, а ведь я только самые основные нашел...в таких случаях "правилом хорошего тона" явлется так же пределка ПП, один такой "поциент" в активе есть, У101, полностью переделал все платы..
P.P.S. Промежуточный вариант, графики, сам файл МС могу выложить по востребованию...
Прошу прощения, что не всё понимаю. Но я пытаюсь разобраться Если задуматься,то "специалисты" положили на вас ещё тогда(в угоду прибыли) не говоря уже о сегодняСтранно, что умные специалисты-разработчики Веги не исправили эту проблему. Или таким образом, они решили помочь мастерам подзаработать на своих изделиях?
Вам от констатации факта стало легче ? Я рад за вас 
Конечно, определенно стало легче! Теперь я полностью уверен, что пациент нуждается в доработке...Gigavolt писал(а):Если задуматься,то "специалисты" положили на вас ещё тогда(в угоду прибыли) не говоря уже о сегодня
Тему вверху почитай, может понятней и легче будет. Каждый блок смотри отдельно.BioShock510 писал(а): Удалось восстановить свой осциллограф Н313.
Раньше никогда не проверял усилители осциллографом. Пожалуйста, подскажите, как это делается? Что я должен увидеть на осциллографе?
