Форум РадиоКот

Сайт сарумана у меня почемуто не открывается.а можно по подробней о зажигании шкильмана.и вчем заключается доработка карбов.?

Дорабатыватся не карбы
http://oppozit.ru/article67979.html

А про зажигание Шкильменского - набери в поиске. (долго перепечатывать)

Про зажигание шкильменского статью нашел.там сказано что на два котла не катит.

Спасибо за ссылку.и что работает эта система?и я так и не понял а какже вильтрация воздуха.

Спустился вниз. Завёл Днепр. Стою и думаю: "Чего б ему не работать?".
Просто второй канал подключён к ДХО.

Резиновая трубка соединяет два патрубка. Патрубки находятся между карбами и цилиндрами. Фильтрация не при чём. И из этой же трубки берём отбор вакуума, для замера, для Шкильменского.

Arwood писал(а):Спустился вниз. Завёл Днепр. Стою и думаю: "Чего б ему не работать?".
Просто второй канал подключён к ДХО.

Резиновая трубка соединяет два патрубка. Патрубки находятся между карбами и цилиндрами. Фильтрация не при чём. И из этой же трубки берём отбор вакуума, для замера, для Шкильменского.

Пока сарумана поставлю.т.к. начал собирать....и шторку выточил....шкильменского буду тож собирать.но попозже.

А может случайно есть ссылки на прошивки сарумана и инфе о его зажигании......на оппозите не моу найти.

Насколько помню = Саруманка открытый проект.
Вот.

Спасибо

Дико извиняюсь но осмелюсь спросить для двух тактного ИЖ-Планета3 какую прошивку или с каким графиком прошивка нужна. Не могу найти даже график зависимости угла от оборотов. Есть собранный блок Шкильменского для прерывателя, вот и думаю какой прошивкой шить. Не подскажите.

Предположительно - НЕП23
Но лучше спросить у Автора.

А подробней или по точней

Arwood писал(а):Ссылку на Саруманку ты легко найдёшь на Оппозит.ру
Но Саруманка безнадёжно устарела. Зажигание Шкильменского.

Чем же она устарела?
Если шкильменского и сарумана используют табличный метод расчета УОЗ?
На высоких оборотах точность УОЗ у вышеназванных оставляет желать лучшего.
Это ограничение архитектуры алгоритма писателей прошивки и процессора.
Но у сарумана несколько положительных сторон:
- открытость
- софт для настройки УОЗ
- известны косяки и методы их исправления

"Чем же она устарела?"

Известен ли кому нибудь, хоть один авто мотор без вакуумной коррекции опережения? (я думаю - мой ответ понятен?)

Софт для правки углов в программе Шкильменского - тоже не секрет.

А косяков за несколько лет эксплуатации многими и больше года мной - не выявлено.

Arwood писал(а):Известен ли кому нибудь, хоть один авто мотор без вакуумной коррекции опережения? (я думаю - мой ответ понятен?)

Прежде чем что то разрабатывать нужно изучить работу и назначение всех узлов и необходимость использования старых узлов, а не тупо копипасить открытый проект и прикручивать ненужную свистелку особенно на табличном методе, когда погрешность на 6000 оборотах уже настолько врет, что смысла от фуозов сарумана и шкильменского = 0, а может даже и вред.

Я, похоже, имел неосторожность ответить флудеру. Ну да ладно, отвечу ещё, и только для остальных пользователей.
Оппозит на 6 000 крутит только конченный придурок. Понятно же - мотор скоро умрёт. Рабочая частота - 2 000 +/- 1 000

Про "ненужную свистелку" я уже ответил.

Про "МОЖЕТ даже и вред" - ЛОЛ. Я каждый день разбираю и собираю моторы. Я много лет испытываю разные системы ФУОЗ, я больше года катаюсь на Шкильменском. А мне как довод приводят - "может". ЛОЛ

Arwood писал(а):Я каждый день разбираю и собираю моторы

С чем вас и поздравляю. Я каждый день зубы чищу, но это не делает меня стоматологом.
Я пишу 100500 знаков в минуту, но такая ахинея получается...

И путаетесь в показаниях.
Тут мотоцикл

Arwood писал(а):Оппозит на 6 000 крутит только конченный придурок. Понятно же - мотор скоро умрёт. Рабочая частота - 2 000 +/- 1 000

Тут авто:

Arwood писал(а): На машине у меня стоят магниты на шкиве коленвала. А на Днепре - оптопара, вместо штатного прерывателя. Во первых - там крышка герметичная, а во вторых - ИК оптопара работает даже через лист бумаги - лёгкое загрязнение/запыление не страшно.

Тут резко стал опозит с ДАД.

Arwood писал(а):Известен ли кому нибудь, хоть один авто мотор без вакуумной коррекции опережения? (я думаю - мой ответ понятен?)

Либо у автора в голове каша, либо сознательно подтасовывает понятия, ни то ни другое не делает чести.

Ну и напоследок

Arwood писал(а):Я много лет испытываю разные системы ФУОЗ

Цитату про стоматолога читайте выше.
В отличии от тестеров фуозов, я сделал не один фуоз, прочитана не одна книга про устройство, как двигателей, так и систем зажигания.

Так что тролль или флудер тут только один, второй клон первого. Вы хоть стилистику писания меняйте.

Arwood писал(а): А мне как довод приводят - "может". ЛОЛ

Можете провести изыскания или НИОКР и опровергнуть или подтвердить вредность. Тогда будем предметно обсуждать. И тогда уже будет не "может", а вполне конкретно.

Пока доказательств безвредности, кривого УОЗа шкильменского не увидел.
Ведь оно позиционируется для авто и мото, а на авто и 5000-6000 оборотов бывает.
На моем мотоцикле 10-15 тысяч оборотов нормальный режим, на скутераох норм режим 7000 оборотов. И я сделал ещё одно зажигание, которое лучше всех моих предыдущих, взамен померевшего.
За что спасибо, одному из пользователей этого форума, за предоставленные платы ФУОЗ. Моё ФУОЗ может до 32000 оборотов в минуту обсчитывать с погрешностью УОЗ 0,1 град (на 32000 оборотах, на более низких - высокая точность, до 0,001 градуса). Мало того, что шкильменского и сарумана на такие обороты не способны, но и погрешность у них уже на значительно низких уже зашкаливает.

Да, заводится с ним(шкильменским, саруманом) мото, да, едет, но и на штатном зажигании оно и заводиться и едет, да и на любом. Особенно на Урал (мотоцикл) или Днепр, это ж как ушатан должен быть, что б не завестись? И штатное зажигание таких погрешностей не допускает, как обозначеные фуозы.

Зы вместо того, что бы адекватно реагировать на критику разработки, вы защищаете "экскремент на палке ", не продадите слоника.
Зы2: что шкильменского, что саруман - одна и таже поделка, только одна открытая(саруман), а другая закрытая. Больше значимых отличий нет
Достаточно было дизасемблировать фуоз шкильменского, что бы понять, кто чья копия.

У меня дв машины, мотоцикл и скутер.
На Москвиче и Днепре стоит (сейчас) Шкильменский. ЕСТЕСТВЕННО с ДАД (МРХ5100).

Я профессионально занимаюсь ремонтом авто и мото техники. И лучшее доказательство - вижу на вскрытом моторе.

Мне АБСОЛЮТНО безразлично первенство программ.
Мне АБСОЛЮТНО безразлично открытость/закрытость проекта.

Я готов (всегда готов к этому) оценить любой новый проект ФУОЗ на практике. Но ссылку на данное супер/пупер пока не увидел. Поэтому пока не паял, не катался и не могу оценить чудесные цифры 0.0000000001 точности.

Но, накатывая 50-80 тыков в год, понимаю, что ФУОЗ основанный ТОЛЬКО на оборотах (без поправки по вакууму) - в прошлом.

Arwood писал(а):Но, накатывая 50-80 тыков в год, понимаю, что ФУОЗ основанный ТОЛЬКО на оборотах (без поправки по вакууму) - в прошлом.

В ключе шкильменского, регулировка от разряжения, точнее, поправка угла нивелируется погрешностью изначальной установки угла, я об этом.
Потому и зацепило, что это единственный плюс, который не плюс вовсе.
Например, график (расчетный) самого автора. Как должно быть.

Но при всей этой кривой, которая ложиться на табличный метод на 6000 оборотах погрешность в лучшем случае +/-3.6 градуса, в худшем +/-10 с мелким гаком. А это уже ни в какие ворота. При уменьшении оборотов погрешность уменьшается, но тенденция такая.
Поэтому, утверждаю, что фуоз шкильменского от сарумана ничем не отличается. Только самовнушение, типа, "ДАД же...". Как у аудиофилов, прям.

Давно пора фуозы уже не на моновпрыск, а на инжектор разрабатывать.
Но мне лень, да и не зачем по сути, так все отлично работает.

По вакуумкорректору УОЗ, на трамблерных(карбовых) зажиганиях нужен только на низких оборотах, тк инерции грузиков на корректировку УОЗ центробежной силой не хватает, тут и приходит на помощь вакуумный опережатель.

Arwood писал(а):Поэтому пока не паял, не катался и не могу оценить чудесные цифры 0.0000000001 точности.

Эта цифра говорит о качестве алгоритма, но в жизни 0.5 вполне достаточно.
Ибо много параметров влияет на угол опережения. Даже более совершенные инжекторные ЭБУ имеют лямбда зонд, что бы корректировать уоз и другие параметры по топливу, компенсация действий прокладки руль-сиденье.
Есть станки с точностью 1-2 сотки, есть станки с 0.1 сотки, а есть с 1 десяткой, отверстие или резьбу нарезать можно на любом из них, но станок с точностью 1 мм уже не подходит. В этом вся суть.

Arwood писал(а):вижу на вскрытом моторе

Опять же засраность двига может от многих параметров зависеть от маслянного голодания, износом ЦПГ, плохим маслом, забитым воздушным фильтром; может сказаться, что и УОЗ, тут, ни причём.

Arwood писал(а):У меня дв машины, мотоцикл и скутер.
На Москвиче и Днепре стоит (сейчас) Шкильменский. ЕСТЕСТВЕННО с ДАД (МРХ5100).

про авто я уже написал.
мотоцикл, если длиноходный типа урала, даже с криво настроенным зажиганием будет ехать, главное завести, тут уж без разницы какой фуоз.

Arwood писал(а):Я готов (всегда готов к этому) оценить любой новый проект ФУОЗ на практике.

Свой проект я предоставляю близким и достаточно знакомым, т.к. двигатель двигателю рознь и углы править надо, и в тоже время исходный код представляет коммерческий интерес.

Есть проект открытый, который даже моему скептическому отношению ко всему и вся - вполне и очень даже вполне, годный SECU-3.
У него и ДАД обсчитывается и угол хорошо просчитывается и БК есть, и проект открытый, и печатки для рукастых и не очень.
Клепай не хочу, но чтоб его тупо скопипастить/повторить - понимать многое надо, из-за чего его редко встретишь. Шкильменскому далеко.
Его бы под инжектор доработать. Ляпота.

В общем - опять трали-вали, много текста и ни о чём.
"Свой проект есть, но не покажу"
Ключевая фраза:

pcb писал(а): Давно пора фуозы уже не на моновпрыск, а на инжектор разрабатывать.
Но мне лень, да и не зачем по сути, так все отлично работает..

Являсь профессионалом, я оцениваю не по "завелся" и "едет". Важно КАК завёлся. И КАК едет. И мне безразличны цифирки из интернета. Если мотор заработал так, что душа поёт, я говорю - это зажигание лучше.

Масляное голодание, перегрев и т.д. , оставляют характерные следы. И на вскрытом моторе видно с очевидностью ( ) отчего приключилась та или иная неприятность.