Страница 2 из 2

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Вт мар 05, 2013 05:01:06
Chettuser
SmarTrunk писал(а): "Обычным" фазовым детектором ЧД может быть элемент "исключающее ИЛИ"...

Частотно-фазовые детекторы ЧФД - это логическая схема, в простейшем случае из двух триггеров и одного двухвходового логического элемента...
Теперь понял - я такие схемы встречал. Спасибо.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Ср мар 06, 2013 14:43:56
Knez
Ну, кстати, у меня все заработало. Поделил сигнал с каждого ГУНа на 2 при помощи 2х D-тригеров 74AC74PC. На выходе получил крокозябру, отдаленно напоминающую меандр, но 34 МГц с хвостиком, как и должно было быть. Попытался подать ее на триггер Шмитта, на выходе получилась еще более страшная крокозябра. Ну и (была не была, думаю), подключил выходы счетчиков на XOR. На выходе этого XORa наблюдал красивый меандр, у которого менялась скважность при подстройке одного ГУНа. Затем все это подается на интегратор (резистор 100кОм и кондер 10 пФ) и снял с него довольно стабильное управляющее напряжение для второго ГУНА. Система работает, все неплохо. Никакими кондерами ничего не шунтировал. Только вот тоже остался один вопрос: мне сказали, что логику надо вешать на какую-то нагрузку. Я так понимаю, что на тот же счетчик надо было повесить параллельный резистор и уже параллельно к нему подключать дальнейшую схему?

P.s. Многие, в том числе и тут, нахваливали книгу Хоровица "Искусство схемотехники". Сам пару раз к ней обращался. Хочется все таки вникнуть в это самое искусство, чтобы не попадать вот так в просак. Скажите, стоит ли вообще она внимания или лучше купить что-то другое и почитать? Знания по схемотехники сейчас стремятся к нулю.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Ср мар 06, 2013 14:49:34
Gudd-Head
Knez писал(а):и снял с него довольно стабильное управляющее напряжение для второго ГУНА
Т.е. ГУН вы подключили, и он засинхрился? Частотомером проверяли?

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Ср мар 06, 2013 15:00:48
Knez
Gudd-Head писал(а):
Knez писал(а):и снял с него довольно стабильное управляющее напряжение для второго ГУНА
Т.е. ГУН вы подключили, и он засинхрился? Частотомером проверяли?
Ну да, я не только проверил, что меняется управляющее напряжение на выходе ФАПЧ, когда я меняю управляющее напряжение на потенциометре, но и то, что частоты совпадают с точностью до последнего знака. При различных управляющих напряжениях практически во всем диапазоне (номинально от 0 до 5В, у меня от 0 до 4,6В). Только проверял пока не на частотомере, а на осциллографе. До частотомера только на следующей неделе смогу добраться.

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 15:12:03
SmarTrunk
Микросхемы КМОП и ТТЛ не требуют обязательной нагрузки. Но провода на таких частотах должны быть как можно более короче. Обязательно зашунтировать микросхемы по питанию керамическими конденсаторами 0,1мкФ.

"Искусство схемотехники" можно скачать из интернета. Перевод лучше в старом 3-м издании. Есть книги серьезнее, например, Титце Шенк "Полупроводниковая схемотехника"

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 15:16:29
Knez
SmarTrunk писал(а):Обязательно зашунтировать микросхемы по питанию керамическими конденсаторами 0,1мкФ.
То есть от провода питания микросхемы должен отходить конденсатор, которой второй ногой висит на земле? А для чего это делается?

Знаю, что эта книга есть в интернете, маленькие кусочки ее я и читал, но вот для полного изучения, лучше бы купил бумажный вариант. А для книг посерьезнее дорасту чуть позже, но спасибо. Буду и ее иметь ввиду=)

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 19:43:25
Chettuser
Конденсаторы - для снижения пульсаций напряжения питания, особенно критично для КМОП.
Только сегодня наблюдал на работ пульсации по питанию в районе 1 Вольта при напряжении 24 В! Во всём виноват УМЗЧ.

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 19:47:19
Knez
завтра испытаю кондер. у меня питание через кренку подается. а схема подключения такая, как я описал в предыдущем сообщении?

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 19:56:06
Meteor
Желательно каждый вывод питания зашунтировать конденсатором от 0,01 до 0,1 мкФ.
Выход КРЕНки лучше нагрузить на электролит в 10 мкФ иначе возможно что начнет "звенеть" и сильно греться.
Конденсаторы (обычные малой емкости) располагать как можно ближе к выводам микросхемы и избегать длинных проводников.

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 20:00:45
Knez
Товарищи, пожалуйста! Вот схема, которую мне кидали:

http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/80/01.gif

Если посмотреть на нее в левый верхний угол, то после диодного моста конденсаторы С1, С2, С3 и есть шунтирующие? И в моем случае я буду подключать их точно так же, только они будут идти от провода питания?

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 20:07:20
Meteor
Понастоящему шунтирующими в данной схеме можно считать С5-С9, т.к. они подключаются рядом с микроконтроллером. А С1-С4 фильтруют пульсации у КРЕНки

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 20:10:23
Knez
ага, мне главное было понять как именно подключаются шунтирующие конденсаторы. а резисторы зачем подключаются по такой же схеме? тоже шунтирующие? для согласования?

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 20:29:27
Meteor
У логических элементов резисторы обеспечивают вытекание токов на корпус (R3 R4)

Re: ФАПЧ на логических элементах

Добавлено: Ср мар 06, 2013 20:31:16
Knez
Спсибо! Куплю книжку, буду учить матчасть=)