Страница 2 из 4

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Чт май 30, 2013 22:00:35
vasilii kot
Slabovik писал(а):Вы видимо не видели конструкцию этого аппарата, раз так легко предлагаете такую переработку... Что до острой необходимости иметь верхний УКВ, то не проще ли (как по средствам, так и по трудозатратам, особенно по квалифицированным трудозатратам, которые топикастеру будут явно не по-зубам - см. конструкцию - что и приведёт в итоге аппарат к гибели) приобрести/сконструировать отдельный приемник именно для вашего "FM".
На верхний УКВ принципиально не стал бы перестраивать данный аппарат, причины:
1. нет смысла (у нас не вещают станции которые я хотел бы слушать)
2. не хочется менять внешний вид аппарата (изменение шкалы настройки)
3. слишком уж много у меня готовых решений для верхнего диапазона
4. хочется оставить нижний диапазон ради "винтажности" аппарата
Единственная мысль - установить модуль радиоприемника FM диапазона и связать его с осью кпе, установить электронный индикатор частоты (дисплей спрятать в глубине шкалы, за прозрачной ее частью, где она будет хорошо видна во включенном состоянии), а включение этого блока сделать через одну из кнопок фиксированной настройки

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Чт май 30, 2013 22:13:36
vasilii kot
странное включение транзистора в темброблоке если смотреть на схему
подключен как диод, но судя по напряжениям упущен резистор в цепи база-коллектор

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Чт май 30, 2013 22:52:39
ssc
vasilii kot писал(а):странное включение транзистора в темброблоке если смотреть на схему подключен как диод, но судя по напряжениям упущен резистор в цепи база-коллектор
Ошибка в сервис-мануле, такое часто встречается-соединения базы с проводом от R7,R10 и R19,R22 быть не должно, при этом транзистор включен по схеме с ОЭ, а смещение на базу подается из цепи коллектора через делитель R8-R9, R20-R21.Регулятор тембра включен в цепь ООС.В целом каскад инвертирующий.Очень хорошо заменяется ОУ.При этом все характеристики ессно, улучшаются в разы.Как, например, в "Радиотехнике" У-101 с тембрами на трех ОУ.Единственно, что надо учесть-это то, что при регулировках темра существенно меняется входной импеданс моста Баксандала, поэтому если перед таким РТ ставится буфер, то он должен быть как можно более толерантен к этому факту.Кроме того, входное сопротивление такого РТ относительно невелико, это значит, что ОУ должен иметь ВК с достаточной нагрузочной способностью или иметь дополнительный умощняющий каскад.Например, ВК К157УД2 достаточно линеен за счет большого тока покоя (3-5мА) и в принципе, способен обойтись и без умощнения, а К574УД1 несмотря на все свое хваленое быстродействие нет.Очень эффектно смотрится первод ВК буферного усилителя в режим "А" источником тока.Помимо отсутстствия кроссфейдерных искажений, свойственных режиму "АВ" в этом случае наблюдается еще и рост петлевого усиления и верхней граничной часты за счет того, что наиболее низкочастотный транзистор структуры p-n-p в ВК исключается из тракта прохождения сигнала.

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Пт май 31, 2013 08:55:15
vasilii kot
Сделал набросок (прошу сильно не пинать), как рассчитать сопротивления резисторов R8, R15, R16; и что еще нужно изменить в схеме?
Какой емкости поставить пленочники взамен C8, C9

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Пт май 31, 2013 09:33:36
vasilii kot
и я так понимаю что перед темброблоком нужен еще каскад усиления для того чтобы выходное сопротивление источника сигнала было постоянным и характеристики темброблока не менялись

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Пт май 31, 2013 11:46:59
ssc
vasilii kot писал(а):Сделал набросок (прошу сильно не пинать)
Пинать не буду, но все неправильно.Гляньте-ка схемку от У-101 где тембры на трех операх.
СпойлерИзображение
vasilii kot писал(а):и я так понимаю что перед темброблоком нужен еще каскад усиления для того чтобы выходное сопротивление источника сигнала было постоянным и характеристики темброблока не менялись
Правильно понимаете.Туда же в принципе, можно втулить и регулятор балланса.

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 11:19:54
as32888
Slabovik писал(а):Как вариант, 2050 будет достаточно прост для реализации. В качестве эстетического наслаждения можно подумать о какой-нибудь STK - они довольно приятны звуком именно при однополярном применении, но осторожно - бродит много подделок.
Какое такое звучание? Скорее всего, человек не отличит одно от другого. :) Так что тда2050 полностью ок.

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Чт июн 06, 2013 22:09:23
vasilii kot
as32888 писал(а):
Slabovik писал(а):Как вариант, 2050 будет достаточно прост для реализации. В качестве эстетического наслаждения можно подумать о какой-нибудь STK - они довольно приятны звуком именно при однополярном применении, но осторожно - бродит много подделок.
Какое такое звучание? Скорее всего, человек не отличит одно от другого. :) Так что тда2050 полностью ок.
По моему здесь начинаются оскорбления, по вашему если я прошу совета в выборе, то я не смогу отличить качество звучания stk от какой нибудь tdaшки? Для разбора схемотехники у меня нет времени, и дабы сократить затраты этого ресурса я спросил совета, а ширпотребом заниматься нет желания ввиду того что проще найти и купить готовый продукт с рук, чем ваять своими руками что то на tda (не смотря на неплохие характеристики тех же 2050, 7293, 7294 и пр.)

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Пн июн 10, 2013 13:31:52
as32888
Нет ничего плохого в том, чтобы не слышать не обоснованной физически разницы. Это аудиофилы кичатся, что провода у них там слышно. Но это им веса не прибавляет.
vasilii kot писал(а):а ширпотребом заниматься нет желания ввиду того что проще найти и купить готовый продукт с рук, чем ваять своими руками что то на tda (не смотря на неплохие характеристики тех же 2050, 7293, 7294 и пр.)
Что-то Вы утрируете. На микросхеме собрал, включил - работает. Проще не бывает.

>не смотря на неплохие характеристики тех же 2050, 7293, 7294 и пр.
А неплохие характеристики и простота сборки разве не являются показанием к применению?

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Вс июн 16, 2013 11:10:37
vasilii kot
не не, про микросхемы в выходном каскаде не предлагать, все же есть желание собрать и настроить Шушуринский усилитель (при таком наличии кт808 как у меня можно наладить мелкосерийное производство :)) , тут на днях еще около двух десятков нашел)

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Вс июн 16, 2013 15:09:17
ПАУЛЬ
Дело хозяйское. Вам б тудой поставить мощный транс бо ТСА-70 слабоват для Шушурина.

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Вс июн 16, 2013 21:49:56
vasilii kot
ПАУЛЬ писал(а):Дело хозяйское. Вам б тудой поставить мощный транс бо ТСА-70 слабоват для Шушурина.
так я ТСА70 и выбросил (см. выше)

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Вт июн 18, 2013 11:47:14
ПАУЛЬ
Аааааа.. тогда энто другое дело.

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 15:34:33
vasilii kot
Так, сегодня руки наконец дошли до проекта.
Установил трансформатор на металлическую платформу сделанную из крышки БП старого компьютера (металл 0,8 мм) при этом получился хороший экран от сигнальных цепей.
Сижу размышляю какой выпрямитель сделать: 4*д242 или 2 мостика BR810, склоняюсь к раздельным мостам несмотря на наличие всего обмотки питания (габариты + лучшее разделение каналов).
Еще нужно проверить конденсаторы К50-6 2000мкФ*50В, старенькие они, смущают.

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 16:18:09
ssc
vasilii kot писал(а):Установил трансформатор на металлическую платформу сделанную из крышки БП старого компьютера (металл 0,8 мм) при этом получился хороший экран от сигнальных цепей.
Кого хоть от кого экранировали-то? :)))

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 16:48:11
vasilii kot
Я ни чего не экранировал, я делал шасси под трансформатор, в результате получился хороший экран, темброблок и предусилитель находятся у самого блока питания и такая конструкция не повредит ни чуть.
Про кондеры, из 14 штук один в обрыве и один высох, так что получается по 12000мкФ в плечо, ставим BR810.
Стереодекодер придется перенести ближе к шкале

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 21:19:56
ПАУЛЬ
А чего нормальные кондики не хотите поставить? К50-6 это гавнецо.
Стереодекодер....? Слушаете что нибудь на УКВ в диапазоне 66...74 мегациклов?

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 22:02:09
vasilii kot
ПАУЛЬ писал(а):А чего нормальные кондики не хотите поставить? К50-6 это гавнецо.
Стереодекодер....? Слушаете что нибудь на УКВ в диапазоне 66...74 мегациклов?
На счет кондеров не спорю, то еще гавнецо, валялись уже в утиле, да и размер у них ого го, но с другой стороны у меня и трансформатор не айс, да и вообще весь аппарат, и делаю я его для гаража не более, так что пойдет.
Стереодекодер есть и фиг с ним, переместим, а помешает так выбросим.
Диодные мосты тоже прибережем для чего нибудь покомпактнее и поставим пару мостов на Д242 без радиаторов (меньше места займут и разделение каналов получше будет), и вообще у BRок ножки тонковаты для навесного монтажа.
Блин, еще доп питание надо продумывать, надо глянуть, может без декодера оно проще получится (питание)
Родные "странные :) " прокладки под транзисторы выходного каскада мне не понравились (состояли из тонкой алюминиевой пластинки и пластиковой изоляционной прокладки), вырубил из слюдяных прокладок транзисторов КТ838, 846

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Пн сен 03, 2018 04:08:49
NFC
Кому интересно перестроить УКв на FM без потерь в Мелодии - https://www.youtube.com/watch?v=6cXuL8kygM0

Re: Мелодия 104 стерео. Модернизация.

Добавлено: Пн сен 03, 2018 05:17:37
As
Надо не ролик в тюбик пихать, а написать нормальную статью - пользы будет больше! :)