Форум РадиоКот

roman.com писал(а):Эх.. и кто такие схемы делает)) Китайцы опять постарались)) Передатчик на резисторах? )) интересно...
40.66 мГц можно глянуть осциллографом.. если есть)) лучше бы тогда собрали классическую схему для моделей))
Стандартный передатчик и приёмник.

Вот только вы упустили один маааааааааленький нюансик..
В управлении вертолётом используется ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ управление- это когда отклонение "исполнительного механизма" (или обороты мотора) пропорционально отклонению ручки управления передатчика, а RX2-TX2 это приёмник передатчик (точнее- шифратор/дешифратор) ДИСКРЕТНОГО управления!!
Ознакомьтесь, пожалуйста:
https://vk.com/topic-68735411_31443736
Это самое примитивное объяснение отличий одной системы от другой..

АлександрЛ писал(а):ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ управление- это когда..

вы не поняли... я дал ссылку на даташит TX-2B потому, что там есть схема передатчика на кварце (27 мгц или 35 мгц или 40 мгц, короче стандартные частоты радиоуправления) и приёмника сверхрегенератора.

Для ремонта вертолёта нас интересует именно приёмник и передатчик из даташита, потому что они похоже на приёмник и передатчик в вертолёте.

А шифратор и дешифратор на TX-2B и RX-2B... нас не интересует вообще)) В вертолёте, вместо TX-2B и RX-2B стоит микроконтроллер))

roman.com писал(а):Передатчик на резисторах?

Не факт, может я и не правильно нарисовал, плохо ещё с SMD общаюсь, посмотрите что там на схеме, наверно всё-таки катушка индуктивности.


Осциллографом наверно не получится, он у меня старенький, не потянет 40мГц
И не хотелось бы новую схему ляпать, времени нет, да и на aliexpress наверно уже собранных куча. У нас в городе не продают радиодетали, это надо их через интернет заказывать, ждать недели 2-3. Сегодня суну в ацетон плату приёмника, если время будет...

Добавлено after 4 hours 7 minutes 36 seconds:

roman.com писал(а):лучше бы тогда собрали классическую схему для моделей)) https://upverter.com/datasheet/97685b43 ... c8f6c7.pdf

Вот я думаю, а если не получится починить что есть, придётся всё-таки собирать эту схему (часть схемы) и у меня вопрос: кто-то до меня это собирал? Есть ссылки, посмотреть бы. И как быть насчёт питания там минимум 9В, а у меня в вертолёте аккумулятор литиевый. И что за выход такой: TURBO?

Определи наконец что поломалось. Приёмник прослущай через телефоны или усилитель от компа. Предатчику намотай провод от усилителя на антену и включи. Услышиш характерный звук.
Каким лаком мазал. Может изоляцию на контурах разъело.

Pyltist писал(а):посмотрите что там на схеме, наверно всё-таки катушка индуктивности.

Да кто его знает)) может и катушки (можно прозвонить тестером).

Pyltist писал(а):если не получится починить что есть, придётся всё-таки собирать эту схему (часть схемы) и у меня вопрос: кто-то до меня это собирал? Есть ссылки, посмотреть бы.

Конечно делали...)) Например вот, практически такой же радиоприёмник и передатчик - http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/

Только зачем делать на 40 мгц, если можно купить точно такой же, готовый приёмник + передатчик на 433 мгц, с дальностью до ~100 метров по земле и до ~500 метров в воздухе)) (комплект: приёмник + передатчик ~ 100 рублей) - http://lobotryasy.net/radiomodule_rf_part_1.php

Я не понял.. вы хотите вертолёт отремонтировать или модернизировать?)))

otest писал(а):Каким лаком мазал.

Вот оно:

Только может мусор с лаком попал.

roman.com писал(а):Да кто его знает)) может и катушки (можно прозвонить тестером).

Тестером звонил, выпаянный R5 показал 0,5 Ом.

roman.com писал(а):Только зачем делать на 40 мгц, если можно купить точно такой же, готовый приёмник + передатчик на 433 мгц, с дальностью до ~100 метров по земле и до ~500 метров в воздухе)) (комплект: приёмник + передатчик ~ 100 рублей) - http://lobotryasy.net/radiomodule_rf_part_1.php

Да можно и его приклеить, нашёл на али за 35руб. Попробую сначала стандартную плату воскресить.

roman.com писал(а):Я не понял.. вы хотите вертолёт отремонтировать или модернизировать?)))

Скорее отремонтировать, если будет по заводскому работать, мне больше ничего не надо будет. А по ходу пьесы и с али закажу модули, для модернизации при следующей поломке...

Pyltist писал(а):Тестером звонил, выпаянный R5 показал 0,5 Ом.

Ну такое маленькое сопротивление - точно дроссели))

Pyltist писал(а):закажу модули, для модернизации при следующей поломке...

Я бы сначала отремонтировал то чт оесть)) И прежде чем что-либо заказывать, я бы для начал уточнил, действительно этот приёмник аналогичен приёмнику на 433 мгц...
а ещё взял бы осциллограф и посметрел код. Потянут ли заводские модули этот код...)) и т.д. и .т.п.))

Достал осциллограф. Посмотрел задающий генератор:



А вот выход с МК так нормально и не увидел:




Я так понял что задающий генератор постоянно в работе, а вот VT2 включается только в момент присутствия сигнала с МК.
На выходе VT2 что-то типа этого:

Но показалось что амплитуда маленькая, может сделать на C945, у меня куча этих транзисторов, я как-то раньше радио передатчик на нём собирал, дальность впечатляла, за километр музыку можно было слушать. Вот собственно схема:


Кстати плату приёмника помыл ацетоном, теперь тоже блестит как у кота, но дальность не увеличилась.

Похоже ТС себе купил вертель для изучения и развлечения. Желания починить не просматривается

Точно)) Забрал игрушку у ребёнка.. ))

Что-то частота страннная... Если верить осциллографу - 16 (с копейками) Мгц. Быть такого не может. Там же кварц на 40 мгц...
Судя по всему, код - обычная PCM, с частотой импульсов ~3 кгц. Цифровая передача, где биты кодируются широкими и короткими импульсами (например "1" и "0" соответственно). Можно разобрать код. Для этого лучше всего записать сигнал на компьютер... Типа так: Если хотите модернизировать, то лучше перейти сюда, там мы всё это делали... http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2891627

roman.com писал(а): Если верить осциллографу - 16 (с копейками) Мгц. Быть такого не может. Там же кварц на 40 мгц...

Щупы у ослика не скомпенсированы (фронты эпюр с МК дюже с интегрированы), возможно вообще самоделка, емкость с кабелем и входом сбивает генерацию с 3-ей гармоники на первую...
SMD катухи чаще белоснежные (на керамику похоже) без надписи.

Наверно сделаю на этом транзисторе, остался со старых запасов.


Жизненный парадокс: чем больше я знаю, тем больше я понимаю что я ничего не знаю...
А если честно что-то я уже запутался, я так и не могу определиться, передатчик не контачит или приёмник, сегодня вообще не было времени позаниматься на эту тему.

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:

svic писал(а):SMD катухи чаще белоснежные (на керамику похоже) без надписи.

Всмысле кондёры? Тогда схема бы не работала, а на резисторах разьве возможно?

В смысле SMD катушки.
(Искать их на платах лучше всего этим).

svic писал(а):Щупы у ослика не скомпенсированы (фронты эпюр с МК дюже с интегрированы)

Возможно... просто я не пользуюсь щупами, а подключаю обычно через малую ёмкость или буферный каскад... и т.д.))

svic писал(а):емкость с кабелем и входом сбивает генерацию с 3-ей гармоники на первую...

для кварца 40 мгц первая гармоника 13,333...мгц, но никак не 16 мгц ))
Возможно паразитное возбуждение на другой частоте. Проверить легко. Достаточно коснуться рукой генератора. Если частоту плывёт, занчит паразитное возбуждение.

Pyltist писал(а):на резисторах разьве возможно?

ну ... впринципе возможно )) Но никто так не делает)).

Pyltist писал(а):я уже запутался, я так и не могу определиться, передатчик не контачит или приёмник,

[/quote]
Лучше займитесь этом вопросом)). Проверьте мощность передатчика. например можно lzk начала измерить ток выходного каскада... например при замкнутом выходе по ВЧ... и при вкл/выкл генераторе сравнить с током покоя (если он есть). В схеме выше (на TX-2B) - стандартный передатчик, мощностью до ~0,1 Ватт. такую мощность можно проверить простой лампочкой))

Пробовал сегодня VT2 поменять на 2SC945, дальность та же, пробовал индуктивность поменять - намотал витков 5 проволоки - итог тот же, работает, но дальность не увеличивается, буду значит изучать как устроен приёмник.

roman.com писал(а):Лучше займитесь этом вопросом)). Проверьте мощность передатчика. например можно lzk начала измерить ток выходного каскада... например при замкнутом выходе по ВЧ... и при вкл/выкл генераторе сравнить с током покоя (если он есть). В схеме выше (на TX-2B) - стандартный передатчик, мощностью до ~0,1 Ватт. такую мощность можно проверить простой лампочкой))

Можно если не затруднит чуть подробнее, как выход можно замкнуть? Транзистор то китайский, может не выдержать. И какую лампочку можно использовать и опять куда подключить?