Форум РадиоКот

Tohin писал(а):Но умные люди сказали, что пока будет плавится предохранитель, тиристор сгорит и кпк все равно успеет обрадоваться 14В.

Тиристоры зачастую рассчитаны на импульсную нагрузку, которая в десятки раз превышает постоянно протекающий через них ток.
Не нравится тиристор - делайте ограничитель напрядения на IRFZ48 к примеру, у него пиковый ток 250А, постоянно протекающий - что-то близко к 100А... Стоит сравнительно недорого.
Хотя хватит и IRFZ44 - его тоже с головой, преобразователь на них (автотрансформаторный повышающий, + коммутация аккума на них же) выдерживал КЗ на выходе, при котором плавились провода к аккуму (аккум - свинцовый гелевый 12В 7АЧ). Пиковый ток тоже 250А... Больше сопротивление канала и меньше длительный прямой ток.

NiTr0 писал(а):делайте ограничитель напрядения на IRFZ48 к примеру, у него пиковый ток 250А, постоянно протекающий - что-то близко к 100А...

А со схемкой и номиналами не подскажите? Я просто со всей этой электронникой, как свинья с абрикосами.. Есть люблю,но как они получаются не представляю.

Tohin писал(а):А со схемкой и номиналами не подскажите? Я просто со всей этой электронникой, как свинья с абрикосами.. Есть люблю,но как они получаются не представляю.

Примерно как здесь, только с выхода операционника идет на затвор мосфета, шунтирующего выход стабилизатора.

Схема управления ими состояла из R,C и стабилитрона.
Тиристор - коротил выход БП...

NiTr0 писал(а): Примерно как здесь, только с выхода операционника идет на затвор мосфета, шунтирующего выход стабилизатора.

Гм.. По той схеме как раз вопросы и не решены:

1. Мосфет это VT1?
2. Какой операционник ставить лучше? Как организовать его питание? Можно примерчик на конретном ОУ с распиновкой что-куда?
3. Нужна ли на операционник доп.обвязка?
4. А чем вариант размыкания минуса питания полевиком плох? Ведь принципиально меняется только поведение полевика с размыкания минуса на закорачивание схемы...

Tohin писал(а):1. Мосфет это VT1?

Да.

Tohin писал(а):2. Какой операционник ставить лучше? Как организовать его питание? Можно примерчик на конретном ОУ с распиновкой что-куда?

Любой какой есть/какой сможете достать.

Tohin писал(а):3. Нужна ли на операционник доп.обвязка?

Смотреть в даташит.

Tohin писал(а):4. А чем вариант размыкания минуса питания полевиком плох? Ведь принципиально меняется только поведение полевика с размыкания минуса на закорачивание схемы...

Если при +5В на входе ОУ сможет корректно обнаружить превышение напряжения на выходе - то без проблем. Это на случай повторного включения при пробитом стабилизаторе.

NiTr0 писал(а):

Tohin писал(а):2. Какой операционник ставить лучше? Как организовать его питание? Можно примерчик на конретном ОУ с распиновкой что-куда?

Любой какой есть/какой сможете достать.

Tohin писал(а):3. Нужна ли на операционник доп.обвязка?

Смотреть в даташит.

Информативно как инструкция к туалетной бумаге....
Но, как говорится, если вы получили неустраивающий вас ответ, вы задали неправильный вопрос....

Перефразирую вопрос:
Откуда взять питание для компаратора, если в бортовой сети авто напряжение может изменяться от 8-16В, возможны скачки (например при пробитии реле-регулятора) произвольного напряжения...

Обычный RC- фильтр + ограничитель пиков в виде трансила...

NiTr0 писал(а):Обычный RC- фильтр + ограничитель пиков в виде трансила...

Опять непонятно... Спилберг? Ну непонятно же... Антоша!

Если честно ни одного слова не понял...
Родилась еще одна идея:
Стабилитрон, подключеный к выходу блока питания, при превышении напряжения открывает тиристор питающий 4 контактное реле.
При этом реле отключает питание и замыкается на самоудержание.
Сварганил схему в Multisim2001... (слабонервным не смотреть)

Нифига не работает... Схема во сложении. (одня pdf, другая мультисимовская в раре, странно форум электронный а мультисимовские вложения не разрешены.....)

Опишу работу схемы:
Переключатель key эмулирует "неожиданное" повышение напряжения с 5В до 10В на лампочке. проблема такая:
1. Если потенциометр стоит не на 0, то тиристор сразу откючает реле при запуске схемы. Даже при питании 5В.
2. Если потенциометр вывести в 0 после включения все ок, лампочка горит, выкручиваем потенциометр на 50 кОм. переключаем на 10В. Лампочка благополучно сгорает, реле неподвижны...

Может мне кто нибудь объяснить почему??

Tohin писал(а):Опять непонятно... Спилберг? Ну непонятно же... Антоша!

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/funop_11_2.htm
http://monitor.espec.ws/section14/topic97602.html

Tohin писал(а):Стабилитрон, подключеный к выходу блока питания, при превышении напряжения открывает тиристор питающий 4 контактное реле.

Идея крайне плохая.
Т.к. Пока реле сработает - подключенный девайс успешно поджарится.

NiTr0 писал(а): Идея крайне плохая.
Т.к. Пока реле сработает - подключенный девайс успешно поджарится.

Ладно реле, это таки исполнительяная чать, а почему не работает измерительная?

У протеуса спрашивайте.

В протеусе 2 источника питания вообще к таким чудесам приводят... Отключенная по минусу батарея(5в), повышает напряжения на 2В

Тут другая проблема: Реле не успевает перескочить на самоудержание, обрубается питание схемки, отключается стабилитрон, отключается, тиристор и из реле выходит отличный зуммер...

О времени срабатывания:
http://chipdip.ru/product0/518635085.aspx

1мс...
а точно успеет поджарится??

А вот еще одна мысль, придуманная в бреду:

С выхода лм-ки через сопротивление открываем полевик. в случае превышения напряжения стабилитрон, через тиристор вешает эту управляющую цепь на землю.
Для запуска схемы используется кратковременный импульс с +12 мимо полевика на вход лм-ки.

Добавлено 02/02/09 14:05
В приложении схемка, рисовал в пэйнте, не убивайте сразу...

Наверное я самый везучий человек на свете... На выходе появились +10в и радость, что повесил светодиод (от сигналки взял, светится только при +9 при 5 еле тлеет) на выходе, не успел ничего драгоценного спалить... Собирал по схеме без компаратора (в файле). Сигнальный светодиод не загорелся...

Снял притащил домой:
1. стабилитрон пробит.
2. биполярник пробит.. Почему он некоротнул цепь открытия полевика непонятно.
3. Полевик и обвес lm-ки живые.
4. сама lm-ка непонятна: при включении дает 10В, потом постепенно опускает до 5,01В и жутко греется (даже на холостом), отрубается по перегреву

Оценил недостатки схемы:
1. для автомобиля рвать нужно плюс ( с кпк идет aux на магнитолу, при обрыве минуса ток может пойли по звуковому проводу), а еще лучше оба сразу
2. Стабилитроны работают не так, как я предполагал, видимо нужно заморачиватся с компаратором.

Есть идеи как сделать правильно7 Или не стоит заморачиваться и пойти купить например это http://carmonitor.ru/ru/5dcdchub-p-93.html

Я так понял мастерите защиту для БП,от пробоя нагрузочного транзистора?
http://radiokot.ru/circuit/power/supply/16/
Самое простое и рабочее.Только стабилитрон(ВД3) в стеклянном корпусе не ставьте,он прогорает и не защищает,надо в железном советский.Как видим его ток не ограничен,поэтому он при пробое ВТ2 или ВТ1 открывается и благополучно дожигает предохранитель.(проверенно)
Собирал эту схему на 2 транзисторах в параллель,с радиатором и куллером на 50мм,добавил светодиод другу в СИСУ,работает!
Естественно надо грамотно подобрать номиналы ВД1,ВД3,ФУ1 под Ваши нужды.

А после того как "проверено" стабилитрон менялся?
Посмотрел в чипдипе стабилитрон на 1.4А минимально 5.6В, а значит скачёк до 6-6.5В может благополучно проскочить...
Интересно а нельзя к ЛМ разделяющий транс прикрутить?
Там же на выходе 52кГц, почти переменный ток.. Или я брежу?

Конечно менялся,вместе с предохранителем(эмулировал пробой управляющего транзистора)
Стабилитрон использовал из КС-ов,у нас их навалом.
1.6А много.
Чтоб никакой импульс не проскочил,надо подбирать практическим измерением.
Нужно,чтоб стабилитрон пробило,при аварии,но он не прогорел,как BZX например.
Дело Ваше...