Страница 2 из 4
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 19:26:18
Artiom N.
Проверку качества травления планирую осуществить специальным лазерным сканером. В нем развертка лазерного луча будет осуществляться поворотами зеркал по двум осям
Господи... Используйте для травления концентрированную азотную кислоту. Никаких "непротравленных островков".
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 19:42:15
МКС
Artiom N. писал(а):
Господи... Используйте для травления концентрированную азотную кислоту. Никаких "непротравленных островков".
Контейнер, трубки, ванна и т.д. - уже все собрано и заточено под хлорное железо или медный купорос.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 19:51:09
Brigadir
А что есть какая то разница - что в ванночку залить? Про медный купорос я давно забыл, как про страшный сон! Если мы такие бедные и негде купить, то можно и лимонную кислоту с гидропиритом поюзать. Это доступные копеечные инградиенты.
А робота научи сверлить платы и рисовать дорожки. Можно научить и раскладывать СМД детальки по месту.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 19:58:27
МКС
Brigadir писал(а):А что есть какая то разница - что в ванночку залить?
В моем роботе есть разница.
Brigadir писал(а):А робота научи сверлить платы и рисовать дорожки. Можно научить и раскладывать СМД детальки по месту.
Это будет делать следующий робот.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 20:00:30
Artiom N.
Делать лазерную систему, по-моему не проще, чем поменять ванночку и трубки.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 20:01:48
Artiom N.
МКС писал(а):Brigadir писал(а):А что есть какая то разница - что в ванночку залить?
В моем роботе есть разница.
Какая?
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 20:03:19
Artiom N.
Это будет делать следующий робот.
Вы лучше сразу станок с ЧПУ постройте или роботизированную линию из универсальных роботов со сменным инструментом.
Не, я серьёзно.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 20:12:41
МКС
Artiom N. писал(а):
Какая?
В моей системе раствор, перед травлением, автоматически заливается в ванночку, а по окончании сливается обратно в контейнер. Делается это специальным насосом. В случае аварии с азоткой будет больше проблем.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 20:25:42
Artiom N.
С хлорным железом будет тоже достаточно проблем.
И с неповторимым запахом хлоридов железа и меди, если вы это делаете в жило-рабочем помещении.
Вы конечно лучше знаете, но я бы лучше попытался исключить аварии, чем усложнять себе жизнь и понижать технологичность процесса.
Да, насчёт хлорного железа. Сливание в контейнер - это тоже плохая идея.
Для того, чтобы нормально шло травление, достаточно обеспечить:
1. Высокую концентрацию (какую минимально, сразу сказать нельзя, но чем выше, тем лучше).
2. Достаточную температуру (при подогреве градусов до 90, травление пойдёт очень сильно веселее).
3. Удаление продуктов реакции и доставку реагента, т.е. потряхивание и перемешивание.
Отработанный хлорид надо сливать в отдельную ёмкость и затем очищать/утилизировать.
Кстати, ещё было бы хорошей идеей (в плане технологичности) найти нерастворимые соединения меди и процессы получения:
http://himgos.ru/tabl_rastv.php
Это бы сильно облегчило процесс очистки раствора и проблемы со снижением концентрации.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 20:30:23
Artiom N.
Делается это специальным насосом.
Вполне возможно, что насос не нужен: достаточно клапанов или простенького воздушного насоса,
который просто будет повышать давление в ёмкости с кислотой, закачивая в неё воздух.
Слив же отработанной кислоты из ванны может происходить самотёком.
Затем, вполне возможно нейтрализовать кислую среду перед открытием контейнера каким-нибудь
совершенно безопасным гидрокарбонатом натрия и промыванием водой (для слива может быть использован второй сток).
А на ванночке повесить замок, который не позволит её открыть до окончания процессов нейтрализации и промывки.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 20:33:31
Artiom N.
Робот, который "смотрит на плату", используя лазерную систему, когда возможно решить проблему проще, надёжнее и удобнее,
мне напомнил мультик "Wally".

Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 21:01:33
Brigadir
Artiom N. совершенно правильно и грамотно излагает. Про МКС такого не скажешь....Ну и где твой робот, господин в детских штанишках? Покажи, плиз.....а то дядь Толя не всем верит.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 21:02:52
МКС
Artiom N. писал(а):
Вполне возможно, что насос не нужен: достаточно клапанов или простенького воздушного насоса,
который просто будет повышать давление в ёмкости с кислотой, закачивая в неё воздух.
Слив же отработанной кислоты из ванны может происходить самотёком.
Затем, вполне возможно нейтрализовать кислую среду перед открытием контейнера каким-нибудь
совершенно безопасным гидрокарбонатом натрия и промыванием водой (для слива может быть использован второй сток).
А на ванночке повесить замок, который не позволит её открыть до окончания процессов нейтрализации и промывки.
У меня почти так все и устроено. Сверху, в контейнер с раствором, закачивается воздух при помощи миниатюрного шестивольтового насоса от тонометра. Воздух от насоса проходит в контейнер через фильтр с активированным углем. Это я перестраховался на случай если пары хлора будут проникать через трубку обратно в насос (при отсутствии давления), что-бы на повредить сальники, манжеты насоса. Воздух выдавливает жидкость по трубке в ванночку. Уровень жидкости в ванне отслеживается поплавковым датчиком. Во время слива открывается воздушный клапан и жидкость, самотеком уходит обратно в контейнер (по принципу сообщающихся сосудов). Подогрев жидкости осуществляется нагревательным элементом в ванне, защищенным от агрессивной среды. Перемешивание - при помощи пузырьков воздуха от насоса аквариума (не знаю правда насколько это будет эффективно).
А вот насчет аварий никто не застрахован, даже военная техника с многократным запасом надежности. Рано или поздно ломается все: трубки рассыхаются, пояляются утечки в соединениях под хомутами и т.д. Поэтому концентрированная азотная кислота меня и смущает.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Вс окт 20, 2013 21:05:43
МКС
Brigadir писал(а):Artiom N. совершенно правильно и грамотно излагает. Про МКС такого не скажешь....Ну и где твой робот, господин в детских штанишках? Покажи, плиз.....а то дядь Толя не всем верит.
Я тебе уже написал свой адрес. Приезжай, посмотри и убедись.

Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Пн окт 21, 2013 05:33:04
vem566
А фотоаппарата нет?
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Пн окт 21, 2013 06:13:51
МКС
vem566 писал(а):А фотоаппарата нет?
Сфотографирую и покажу, когда доделаю. Что-бы тролли раньше времени не навалились

Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Пн окт 21, 2013 13:31:15
ОРИОН
МКС писал(а):Brigadir писал(а):Artiom N. совершенно правильно и грамотно излагает. Про МКС такого не скажешь....Ну и где твой робот, господин в детских штанишках? Покажи, плиз.....а то дядь Толя не всем верит.
Я тебе уже написал свой адрес. Приезжай, посмотри и убедись.

А у меня возникли сомнения в искренности приглашения
Brigadirа в гости, т.к. изначально ( Добавлено: 20 окт 2013 16:07 ) был г. САМАРА, а после правки ( Последний раз редактировалось МКС 20 окт 2013 19:13, всего редактировалось 1 раз. ) г. ГРОЗНЫЙ.
Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Пн окт 21, 2013 15:57:55
Brigadir
МКС писал(а):vem566 писал(а):А фотоаппарата нет?
Сфотографирую и покажу, когда доделаю. Что-бы тролли раньше времени не навалились

Ну значит дядь Толе не видать робота, как своих ушей. Не проживет он ещё 50 лет.....

Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Пн окт 21, 2013 17:36:45
МКС
ОРИОН писал(а):
А у меня возникли сомнения в искренности приглашения Brigadirа в гости, т.к. изначально ( Добавлено: 20 окт 2013 16:07 ) был г. САМАРА, а после правки ( Последний раз редактировалось МКС 20 окт 2013 19:13, всего редактировалось 1 раз. ) г. ГРОЗНЫЙ.
Да я, как прочитал в разделе Мяяу, что про него пишут:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4&start=20, так мне перехотелось не то что приглашать его, но и общаться с ним. Сразу начал путать следы
Ладно...тему уже засрали. Дальше флудите без меня. Как доделаю заявленный аппарат скину ссылку на видео в другой теме. Всем пока!

Re: Робот для травления печатных плат.
Добавлено: Пн окт 21, 2013 18:05:12
Brigadir
А...ну да = ещё одного раскусили! Есть желающие ещё похвастаться чужими достижениями?