Страница 2 из 3
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Вс янв 12, 2014 15:46:49
zöner
Да, ещё думаю как бы нанести на жало покрытие против нагара
сделайте стабилизацию температуры - не будет обгорать.
термопару можно примотать снаружи термостойкой лентой
http://www.e-voron.dp.ua/catalog/018874
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Вс янв 12, 2014 22:24:48
ypppu
Вуаля!

Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 00:00:12
АлександрЛ
Мне на этом сайте у кого-то фраза встречалась-(примерно такая) опыт, это когда вместо вопросов как? где? зачем? остаётся один: а на }{%Я?... в смысле того, что зачем (в названии темы: КПД паяльника) пытаются сэкономить 1 или 2 ватта из 25 ватт паяльника- не вижу смысла... Можно, конечно, сказать, что у нас в стране работает 100000 паяльников, и сэкономлено будет 100 киловатт...

китай, как основной производитель всей техники, так как то же самое, произведённое не в китае, имеет несколько "заоблачную" по нашим понятиям, цену, особо на ТАКОЙ экономии не заморачивается.. Они лучше вместо деталей "специально обученные перемычки" впаяют....
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 00:41:33
Borodach
Будем ждать ...

Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 03:48:37
rl55
Толи ТС мало паял медным жалом и не знает, что медь на конце жала растворяется в припое
Образуются раковины, жало надо постоянно править напильником.
В результате оно укорачивается раньше, чем оно обгорит снаружи.
Регулировка температуры, конечно, замедляет эти прцессы, но уж вечного жала все равно не получится...
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 07:19:26
ypppu
rl55, да, в общем-то я мало паял медным жалом и помногу паять не планирую. Поэтому, в случае успеха, должно хватить на 20-30 лет с учётом растворения.
АлександрЛ, это не тот КПД, про который Вы подумали. Я хочу уменьшить мощность, направленную на выгорание, с целью уменьшения выгорания, а не ради экономии денег.
Borodach, на фото - медное жало, покрытое алюминием, с датчиком. Можно было вообще ничего не делать, не создавать тему, каждый раз тупо покупать новый паяльник. Но сам процесс мне нравится не меньше, чем запланированный результат.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 07:57:34
zöner
пытаются сэкономить 1 или 2 ватта из 25 ватт паяльника- не вижу смысла
при стабилизации температуры а не мощности можно сэкономить и больше - до 30%.
и жала реже менять.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 16:53:32
rl55
ypppu писал(а):Я хочу уменьшить мощность, направленную на выгорание, с целью уменьшения выгорания,
Какая разница для выгорания, будет ли нагреватель намотан непосредственно на жало или на трубку, если мы держим одинаковую температуру жала. Экономия эл. энергии может быть (незначительная), но не уменьшение выгорания меди.
И как редко не паяй, править жало все равно придется.
А если паять раз в месяц, то и мудрить ничего не надо... И экономия сама собой будет...

Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 17:39:56
АлександрЛ
То, что вы назвали "выгоранием" жала, на самом деле- растворение меди в припое.. Когда жало покрывается "невыгорающим" покрытием- это для того, чтобы исключить контакт расплавленного припоя и разогретой меди.. Уменьшить "выгорание" можно (кроме покрытия жала чем- либо) только тем, что припой не должен быть ЖИДКИМ, а это уже не пайка....
Повышение температуры жала, конечно, влияет на скорость "выгорания", но с успехом компенсируется регулятором температуры... Хотя, возможно ваша идея имеет право на жизнь, так как с её помощью можно снизить тепловую инерцию жала, и ускорить его нагрев при наличии активного отвода тепла от жала....
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 17:43:20
ypppu
rl55 писал(а):ypppu писал(а):Я хочу уменьшить мощность, направленную на выгорание, с целью уменьшения выгорания,
Какая разница для выгорания
Для выгорания нихрома есть разница.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 17:47:58
ypppu
АлександрЛ писал(а):То, что вы назвали "выгоранием" жала, на самом деле- растворение меди в припое.. Когда жало покрывается "невыгорающим" покрытием- это для того, чтобы исключить контакт расплавленного припоя и разогретой меди.. Уменьшить "выгорание" можно (кроме покрытия жала чем- либо) только тем, что припой не должен быть ЖИДКИМ, а это уже не пайка....
Повышение температуры жала, конечно, влияет на скорость "выгорания", но с успехом компенсируется регулятором температуры... Хотя, возможно ваша идея имеет право на жизнь, так как с её помощью можно снизить тепловую инерцию жала, и ускорить его нагрев при наличии активного отвода тепла от жала....
То, что я назвал "выгоранием жала" и есть выгорание жала. При этом внешний слой жала превращается в чёрную труху, а его диаметр по меди уменьшается. Это хорошо видно на конце жала, находящемся внутри паяльника.
По моей идее теплопроводность жала повысится вместе с теплоёмкостью. Что такое "тепловая инерция" не знаю - не специалист в этой области.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 17:52:15
КРАМ
Для уменьшения скорости амальгамирования меди жала припоем нужно наконечник жала перед применением КОВАТЬ, придавая ему удобную для работы форму.
Как только часть жала растворяется нужно обработать ее напильником и СНОВА ковать...
Медное жало несколько комфортнее в работе, чем "несгораемые". Градиент температуры вдоль жала у меди меньше, а поверхность смачивания легко ограничивается только рабочей зоной жала.
ЗЫ. Если жало превращается в черную труху, значит оно ПЕРЕГРЕТО, либо им постоянно паяют с помощью кислотных флюсов.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 17:55:32
rl55
ypppu писал(а):Для выгорания нихрома есть разница.
Что самое интересное, у меня только у одного
советского паяльника сгорел нагреватель - у 25 ваттного. У 40-ваттных ни разу...
С китайскими еще большой статистики нет, но там может быть такая беда...
А ковать жало я всегда боялся по причине ударов, передаваемых на хрупкую изоляцию нагревателя.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 17:57:33
КРАМ
Так жало нужно ВЫНУТЬ перед ковкой. Снять колпачок и вынуть сам стержень.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 18:06:59
rl55
Это понятно. Раньше жала были непокрытые и часто их вытаскивать было вредно ввиду осыпания той самой "трухи" и более быстрому утоньшению жала в трубке (на конус).
А если не вытаскивать (или прозевать момент), то пригорает намертво - тем более нихром целый останется до конца эксплуатации...
Да и стоил 40-ваттный паяльник 2 рубля... А мудохаться с разными самодельными покрытиями не имело смысла ввиду их неэффективности (сам их перепробовал и плюнул на это дело...).
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Пн янв 13, 2014 20:06:20
zöner
а не проще нарезать из медного прутка десяток-два жал и забыть про выгорание на много лет ?
или взять паяльник с нормальными жалами с защитным покрытием. Lukey стоит от 7$
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Вт янв 14, 2014 23:21:25
ypppu
Паяльник готов. Пока до регулятора не дошёл, просто смотрю показания датчика по миливольтметру. Когда внутренний конец жала доходит до 300 °C, на рабочем конце 200 °C. Попробовал включить последовательно с лампочкой 75 Вт, оказалось маловато температуры. Включил 100 Вт лампочку - нормально так плавит и не перегревается. Датчик замечает изменения мгновенно - он запрессован в жало с каплей припоя.
Да, кстати, жало получилось сменное, зажимается винтиком.
Перехожу от теории к практике. Посмотрим, как себя поведёт криптоаналитический аннигилятор.
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Ср янв 15, 2014 00:58:36
Borodach
"Капля припоя" порадовала ...

Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Ср янв 15, 2014 04:55:27
КРАМ
ypppu писал(а):Паяльник готов.
........
Перехожу от теории к практике. Посмотрим, как себя поведёт криптоаналитический аннигилятор.
Перректальный термокриптоанализатор...
Re: Повышение КПД классического паяльника
Добавлено: Ср янв 15, 2014 07:20:36
ypppu
Borodach писал(а):"Капля припоя" порадовала ...

Да, окунал в жидком состоянии для лучшей передачи тепла.
Перректальный термокриптоанализатор...
Слишком гуманно.
