Форум РадиоКот

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4082285#p4082285"]А если детектор заменить на ЧМ-овский?
Или там ещё какие-то подводные камни есть?[/uquote] Да. Там есть один нехилый подводный камень. Отличие в ширине полосы сигнала и девиации. Радиовещание - широкая полоса, радиостанции - узкая полоса. По-буржуйски обозначается WFM NFM. При перестройке приёмника, предназначенного для приёма вещательных станций диапазонов 65-108 МГц на частоты для любительских или гражданских радиостанций (27 МГц и др.), в общем случае Вы будете слышать тишину или очень тихий сигнал. Потребуются дополнительные усилия - на ваш вкус и способности - вплоть до замены схемы демодулятора широкополосной ЧМ на специально разработанные для узкополосной ЧМ.

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4082420#p4082420"]для прослушивания 27 МГц сделать конвертор[/uquote]
Плохая идея. Чем больше преобразований тем больше побочных каналов приёма.

Agaev писал(а):вплоть до замены схемы демодулятора широкополосной ЧМ на специально разработанные для узкополосной ЧМ.

Ваще не проблема))
Это будет связной супергетеродин 27 МГц с одной ПЧ = 465 кГц. ))
Получим узкополосный ФСС = 465 кГц и узкополосный АМ детектор = 465 кГц и узкополосный ЧМ детектор = 465 кГц.

roman.com
Приёмники с двумя и тремя преобразованиями ничего не знают про побочные каналы приёма, надо их предупредить

А что так ЗГ упёрся в 27мгц?
Есть радиолюбительские КВ диапазоны где станций намного больше.И прохождение дальное там практически круглосуточное,в отличии от 27мгц.
Да и еще,кого то пытается обмануть ЗГ,всё кружит выкруживает,из старья говна и палок неумело пытается что то слепить.В итоге страдает сам.
Дали схему,собирай готовую.Один хрен знаний не хватает что то выдумывать своё схемное решение,рано ещё.
А лучше больше читай умных технических книжек.

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4082420#p4082420"]На 27 МГц ВЭФ-201 тянуть нет смысла, на мой взгляд. Далеко очень.[/uquote]
Приёмник ВЭФ-206 и ВЭФ-204..

Спойлер

Так как он шел "на экспорт", то у него был диапазон 13 метров (21,45~21,75 МГц), и до 27 МГц остаётся не так уж и много..

RA3WSI писал(а):А что так ЗГ упёрся в 27мгц?

Выше писали уже...
В перспективе будет ещё и передатчик 27мгц.))
На 27мгц не нужно получать разрешений и позывных. Это гражданский диапазон.
На 27мгц разрешено до 10 Ватт в антенне без регистраций и SMS ))


Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4082478#p4082478"]roman.com
Приёмники с двумя и тремя преобразованиями ничего не знают про побочные каналы приёма[/uquote]
Знают... знают...))
Прекрасно помню как ставили конверторы в УКВ приёмники. В итоге приёмники принимали и ERD и FM одновременно))
Все станции накладывались друг на друга... на выходе получалась каша))

А делать нормальный конвертор с хорошей экранировкой и всё это соединять экранированным кабелем... и весь приёмник экранировать... Да проще просто собрать свой блок УКВ и не париться))

АлександрЛ
У автора вроде как не экспортный и даже не ВЭФ-206, а ВЭФ-201. 11 МГц тянуть до 27 проще конвертером. Для начала собрать простой конвертер, изучить принципы преобразования частот, работы смесителя и гетеродина. А потом собрать хороший конвертер, таким образом, ВЭФ получит двойное преобразование частоты и резко повысит свои радиоприёмные способности. Но это уже работы на полгода, включая эксперименты и изучение матчасти. И всё равно на выходе будет только АМ. А добавка простого гетеродина рядом с приёмником на отдельной плате уже позволит пощупать сорокаметровый диапазон.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4082464#p4082464"]Плохая идея. Чем больше преобразований тем больше побочных каналов приёма.

Это будет связной супергетеродин 27 МГц с одной ПЧ = 465 кГц. ))[/uquote]
Если удачно выбрать частоту на приемнике, то первый вариант должен быть получше, хотя у меня стойкое ощущение, что 27 МГц практически мертв (без учета прохода) и заркальный канал в мегагерце от частоты приема тоже мешать не будет. Я имею в виду мертв относительно любительских КВ диапазонов, где толпы народа вечером.

Кстати наборы для сборки приемников на любительские КВ продаются, в том числе в Украине (не помню точно на неподконтрольной территории или нет они, может и там и там, я брал), выйдет дороже, но лучше и надежнее в плане того, что заработает. Глаза не будут разбегаться при виде катушек - там в комплекте Обычно с катухами все просто - если внутри черный горшок с катушкой внутри - это обычно ПЧ 450-500 кГц, тонкий черный подстроечный стержень - это, условно, до 7-10 МГц, толстый серый с резьбой - от 7-10 до 30-40 МГц, латунный подстроечник - УКВ (цифири +/- км, для общего понимания).

Не надо КВ приемник мучить, плохо получится без опыта и стабильность по частоте будет маловата для 27 и чувствительность маловата, лучше простенькую схему от рации повторить. Конвертер можно, работать будет, но мы тут вроде супергетеродин ждем

Не, не, не... Свой VEF201 не буду трогать. Я говорил про блоки из схемы и перестраивать схемотехнику, но мне уже самому мало верится, что сам смогу что-то перестроить...

Меня путает слово "УКВ", это вроде примерно 80-120МГц, а не 27МГц.

Я хотел идти по мере наступления, но как-то неудачно... Хотел разобраться с УВЧ, но как-то не получилось.

Наверное пойду читать книги.

Радиовещательные диапазоны.

Вкратце
УКВ диапазон РФ и бывших стран СНГ: 64-73мгц.
Зарубежный УКВ диапазон : 88-108мгц
Гражданский (Си-Би) КВ диапазон: 26.960 МГц до 27.855мГц.

Niobium писал(а):Меня путает слово "УКВ"

Что конкретно пугает ?)) 80-120МГц и 27МГц это не СВЧ. ))

Niobium писал(а):"УКВ", это вроде примерно 80-120МГц, а не 27МГц.

27МГц на границе "КВ" и "УКВ". Покрутил частоту гетеродина чуть влево - "КВ". Покрутил чуть вправо - "УКВ"))


Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4082576#p4082576"]Хотел разобраться с УВЧ, но как-то не получилось.[/uquote]
УВЧ не самое главное в супергетеродине)) Супергетеродин и без УВЧ нормально принимает станции.
Самое главное в супергетеродине - УПЧ.
Смеситель вообще простой. Смеситель в простой приёмнике на транзисторе - это по сути простой усилитель. Он очень стойкий к возбуждению)) Он вообще не возбуждается. Только если его не возбудить специально)) Короче со смесителем вообще не тпроблем.

Далее Гетеродин - у него одна задача - генерировать стабильную частоту. А вот со стабильностью на 27 мгц будут проблемы...

Конвертер - это и есть часть супергетеродина. Точнее, это гетеродин плюс смеситель (можно вместе, можно отдельно). На выходе получается ПЧ, которая для ВЭФ-201 будет входной ВЧ. Которую уже сам ВЭФ перекинет в свою ПЧ. Если конвертировать с 40 метров (7 МГц) вверх, в сторону штатных 25 метров (12 МГц), побочки и зеркалки уйдут достаточно далеко. Повысится избирательность. Дальше к нему можно добавить свой УВЧ. Причём начать можно вообще с одного транзистора со смесителем на диоде. Появится понимание, как работает гетеродин и смеситель. Совершенно пофиг, какие там появятся побочные каналы, человек ни разу не настраивал ни АЧХ УПЧ, ни сопряжение контуров. Надо с чего-то предельно простого начинать. Не понравятся побочные каналы - перестроит гетеродин на верхнюю частоту (хотя что мешает сделать это сразу). Предлагаю начать с того, что сделать гетеродин на 465 кГц и опробовать его в работе с ВЭФ-201 в плане SSB. Чисто поиграть с радиолюбительскими диапазонами.
Но вооьще, информации тут накидали уже столько, что лет пять разгребать, так что ждём, чем дело закончится. Минимально для постройки супергетеродина на вещательные средние волны надо всего-то два транзистора и три контура - и уже можно будет принимать Украинское Радио.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4082576#p4082576"]Меня путает слово "УКВ", это вроде примерно 80-120МГц, а не 27МГц. [/uquote]
До 30мГц это КВ,выше 30мГц это УКВ.
выше 300мГц это ДМВ.

С гетеродином и смесителем немного прояснилось.

Почитал про преобразователь частоты и уже могу его представить (схемотехнику и его работу).
В Кратком радиотехническом справочнике посмотрел всякие УВЧ, с ними не всё так гладко...

Про свой приёмник:

Антенна - 2,75м

УВЧ - резонансный (с ним всё-ещё проблемы)

Гетеродин - обычный, на одном транзисторе и LC контуре

Смеситель - что-то типа этого... ПЧ возьму как у VEF201 - 465КГц

ФСС - для 465КГц

УПЧ - как в приёмнике прямого усиления

Детектор - Д9 (Современный аналог Д9)

УНЧ - стандарт

Добавлено after 58 minutes 17 seconds:
Завтра на радиорынок. Можете пожалуйста написать (с картинками), какие катушки и другое мне нужно купить, чтоб хватило на супергетеродин. Ведь на радиорынок я в следующий раз поеду не скоро, скорее всего. Нагрести в тупую всё что есть на радиорынке - не выход.

А что там по штучно всё продаётся ? ))
Я бы купил любой старый приёмник ДВ CВ КВ и от туда всё повыдирал )) катушки... КПЕ... и т.д.
По-моему это проще и дешевле выйдет.

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4082681#p4082681"]Смеситель - что-то типа этого...[/uquote]
Не пойдёт.
Открой схему любого приёмника и посмотри как подключаются смесители.
Так как ты нарисовал никто не делает))

Видел: осциллографы, лампы(огромные ), Всякие ещё суровые приборы. Радио - не видел

Ну я понял, если будет радио, то надо будет купить.

И да, там по штучно

Обычно делают так:
сигнал подают на базу.
гетеродин подают на эмиттер. Это классика))

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
Или так:
сигнал подают на базу.
гетеродин подают на базу. Это тоже классика))

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4082736#p4082736"]Обычно делают так:
сигнал подают на базу.
гетеродин подают на эмиттер. Это классика))

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
Или так:
сигнал подают на базу.
гетеродин подают на базу. Это тоже классика))
[/uquote]

Ага... Вот эту схему и возьму.

если покупать поштучно то выйдет слишком большой перечень элементов )) на любом радиорынке (даже не радиорынке а просто рынке) продаются старые приёмники... если нет на радиорынке то есть старые автомагнитолы на авторынке... И т.д.
В старых приёмниках есть всё что нужно))


Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4082739#p4082739"]Вот эту схему и возьму.[/uquote]
Можно и эту. Это классика )) В профессиональных радиостанциях так делали.
Но есть ещё лучше)) Индуктивная связь смесителя и гетеродина. Такую Я делал последний раз.

Берешь схему КВ трасивера старой модели и дергай оттуда узлы,да тот же смеситель.

Спойлер